La figura de Charles Darwin despierta verdadera animadversión dentro de muchos círculos religiosos. Quizá, a primera vista, una persona pueda preguntarse el porqué de este odio a un naturalista que lo único que hizo fue contribuir notablemente al avance de nuestro conocimiento del mundo viviente, odio que no se expresa ante figuras como Lamarck, Einstein o Hawkings.
En el caso del fundamentalismo religioso, Darwin es prácticamente demonizado y descrito como un ser malvado responsable de los males de nuestra época, ya fuera por su propia mano o por la de sus “seguidores”, identificados poco menos que de sectarios satánicos al servicio del ateismo.
En otros círculos de supuesto “antidarwinismo científico”, a pesar de hablar de “nuevos paradigmas en la biología” y “teorías alternativas silenciadas por el establismen neodarwinista”, surge de nuevo, tras leer unas pocas líneas, ese mismo odio visceral a la figura de Darwin.
¿Que tiene Darwin que no tengan Copérnico o Hawkings? ¿A que tanto odio no sólo a la teoría, sino a la persona? ¿Fue porque dijo que el hombre descendía del mono? En parte sí, aunque el asunto es algo más complejo.
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Dejando de lado la controversia con la Iglesia, creo también le ha hecho mucho daño a Darwin los fanáticos como Richard Dawkins.
Un saludo
…¿ Cual es el aporte, que deja este tal Darwin?…
¿ Cuántas vidas ha salvado?, no hizo más que crear una nueva religión… cero aporte a la verdadera ciencia, deben leer sobre Louis Pasteur, él si fue un aporte a la sociedad
Explicar los mecanismos por los que la vida ha evolucionado produciendo la biodiversidad actual.
Aparte de que la calidad de una investigación no se mida por las vidas que salva, precisamente el enfoque evolutivo de la microbiología permite salvar muchas vidas, pero muchas.
Efectivamente, admirable Louis Pasteur, ¿o alguien ha dicho lo contrario?
Es que, amigo David, algunos no valoramos la contribución a la sociedad en base a sí el investigador era cristiano o no.
Saludos.
Según el punto de vista de David, citando a algun personaje como por ejemplo Lagrange o Gauss. Seguramente murió con una angustia ya que no pudo salvar una vida, lastima que sus aportes fueron dedicados a la matemática y a la física.
Saludos para todos.
Vine a felicitarlos por el nuevo proyecto
En lo personal me siento sumamente triste por los niveles de desinformación o desactualización (en sentido científico claro!) en que se encuentra una buena parte de nosotros los creacionistas, lo cual explica en buena parte el desfase académico en debates con los evolucionistas más responsables, y que uds llaman con propiedad “anacronismo”. (no entraré en detalles de lo irresponsables que son algunos, para muestra solo tienen que ver mis últimos comentarios en “odio a Dios” y lo que hizo sin ninguna razón el “niño” infantil con mi indicativo/seudónimo y el enlace asociado)
Incluso yo estoy fuera de fase en ciertos temas específicos, y debo confesar que no estoy interesado en lo más mínimo en leer los escritos de el tal rawling dawking o como se llame, pues lo creo innecesario en lo más absoluto para dejar claro que No se necesita demostrar que el ser humano cree.
me explico un poco más en el otro blog…
Lo que se estila objetivamente es que el ser humano cree, es innegable; es inequívoco que se tiene una forma de creencia: la usa para basarse en ella para perseguir sus objetivos en la vida.
Es obvio que la creencia puede ser para todos los fines prácticos, de cualquier signo, (constructiva o destructiva) la prueba la ves en que personas muy antitisociales como los narcotraficantes, logran sus sueños, se debe a que tienen una firme creencia de que tal o cual forma de actuar les llevará a sus objetivos.
Los borrachos que incluso llegan a alimentarse de basura, obviamente creen que lo mejor del mundo es emborracharse; su creencia o tipo de creencia los lleva directo a la miseria física, mental y sicológica.
Las señoritas que se revuelcan con el mejor postor(según ellas, pues entrado el tiempo se venden hasta por un dollar) creen de cierta forma que se los permite.
Hola Centauro,
Gracias por las felicitaciones, seguimos la discusión en La Ciencia y sus Demonios, donde has publicado el comentario completo.
Un saludo.
Todos los aportes a las ciencias han salvado vidas, TODOS, directa o indirectamente, por ejemplo si alguien salva la vida gracias a que una ambulancia llego rapido, a que los socorristas traian equipo hidraulico para adrir un auto aplastado o a que a alguien lo llevaron a un hospital en helicoptero, habria que agradecer a todos esos ingenieros, matematicos, fisicos etc, cuyo trabajo hizo posible la existencia de esa tecnologia que mencione, por poner solo un ejemplo. Ahora bien, ¿cual “adelanto” religioso ha salvado una vida? ¿Cual religion ha salvado una vida? Al contrario las religiones han causado muerte, odio persecucion y muchas atrocidades, y luego cuando una religion pone un hospital pues en dicho hospital las vidas se salvan gracias a la ciencia, el medico por muy religioso que sea nos va a tratar con medicamentos y procedimientos desarrollados mediante el metodo cientifico, no nos va a curar rezando, que tramposos verdad.
hola a todos:
Perdona
“Ahora bien, ¿cual “adelanto” religioso ha salvado una vida? ¿Cual religion ha salvado una vida?”
Al parecer tambien tienes la concepción que la creencia debe imponer lo que hacen la entidades, así NO ES. Eso es tiranía. Tu conceopto es tirano.
El asunto es entre uno y su propia creencia, es personal, es individual, no colectiva, aunque puedan haber entidades, se supone que la iglesia verdadera no debe involucrarse en política y personalidades, pues su propósito es informar al colectivo y edificar a los miembros asociados. (uso un lenguiaje no religioso)
“Ahora bien, ¿cual “adelanto” religioso ha salvado una vida? ¿Cual religion ha salvado una vida?”
Con aquello en mente, pues se salva la vida del que cree, y en el caso de adictos y otros antisociales, se salva la vida a veces de toda una familia, y en algunos casos de un vecindario completo (el que creyó, ya no va llegar a robar tu estéreo, etc)
“No se puede negar la existencia de lo palpado, por más etéreo que esto sea, no hace falta exhibir una prueba de decencia de aquello que es TAN verdadero; el unico gesto es creer, a veces hasta creer llorando…”
Te pregunto que clase de mundo tuvésemos si no existiera el engranaje de la biblia?: NO existirían valores de referencia, alguien de acá me dijo que los valores los dictaran los convenios y tratados internacionales (manipulados por que clase de entidades) jajajajajajajaja…
1-es muy probable que tú hubieras sido abortado o yo, 2-La industria del aborto y organos de recambio fuera la que detentara todo el poder económico 3-es muy posible que al llegar a viejos tus padres o los míos fueran eliminados antes de tiempo.
El desaparecido presidente Duarte de El Salvador decía: “Democracia, DEMOS GRACIAS”
sean bienllegados a mi insípido rincón.
Centauro, según tu criterio, los ateos son asesinos, eugenésicos, descuartizadores de clones, mata-abuelos, y por supuesto carentes de moral alguna.
Y luego te quejarás de que la gente etiqueta a los creyentes…
Saludos. Tristes, pero saludos.
querido JM:
Sé que existen ateos sociables, la lógica que tú abrazas lo dice: la excepción confirma la regla.
Me refiero a la clase de sistema de realidad social que tuviésemos sin el oportuno engranaje de ese libro: el existencialismo NO fuera una corriente cultural más, sino que fuera la religión estatal por decirlo así. Y la “creencia” fuera vista como una aberración recluíble en psiquiátricos (Imagino leíste el legendario libro “Atrapado sin salida”, al menos procura ver la película: tendrías que renunciar a tus “primitivas” creencias).
Tan solo NOTA la pecepción de los gigantes existencialistas, mira su concepto de orden: “Un mundo feliz”, “1984″, “Utopía”, etc. : todos los existencialistas son tiranos, y así sus líderes: Stalin, etc.
“Centauro, según tu criterio, los ateos son asesinos, eugenésicos, descuartizadores de clones, mata-abuelos, y por supuesto carentes de moral alguna.”
Tan solo dime si en tu blog hay trazas de defensa VALIENTE y directa contra la eutanasia, aborto, abandono de los ancianos, etc.
Dile a la gente que “creer” es ridículo y los verás dedicando blogs a las cosas MÁS QUE a los principios éticos: se vuelven “cosistas” (parece que estoy acuñando un término) Ya no miran hacia donde señala el dedo, sino que se hipnotizan viendo el dedo
es TAN risible…
Tú sí aguantas esto (Y no seas tan selectivo, LÉELO, no te lo saltes):
Romanos 1
23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
Te reto a preguntarte acerca de esas personas: Cuándo encontrarán ELLOS en blogs “cosistas” lo que ellos buscan?(me refiero a la parte ética de sus búsquedas, y porqué tengo que aclararlo?):
saludos para todos.
Centauro, me permito discrepar, y grandemente.
En primer lugar, no verás en mi blog ni una sola referencia a las motocicletas, y es un mundo que me apasiona y practico. Tampoco verás ni un solo artículo sobre submarinismo, y es otra de mis grandes aficiones. Tampoco encontrarás un artículo sobre política, y te aseguro que tengo mi opinión y mi militancia.
Este no es un blog personal en el que escribo mi diario y mis pensamientos, es un blog temático de crítica a la pseudociencia. Una persona no puede definirse únicamente por los temas que trate en su blog, salvo que sea extremadamente simple.
Hablas de “Un mundo feliz” y de “1984″ como ejemplo de ¿que?. Ambos libros, escritos por un anarquista y un socialista, representan sendas denuncias del totalitarismo. No es la pretensión de ningún “existencialista”, sino la crítica de dos izquierdistas no precisamente religiosos.
¿Sabes sinceramente lo que creo? Que la gente que pensáis que es necesaria la existencia de un ser superior y de unas normas sobrenaturales e inquebrantables para no caer en la delincuencia y la inmoralidad, en realidad carecéis totalmente de moral, de convicciones y de calidad humana, y necesitáis un dios-policía que os premie si sois buenos y os castigue si sois malos, incapaces de elegir por vosotros mismos lo que consideráis correcto o incorrecto.
Si tu prefieres no matar porque lo prohibe el quinto mandamiento, yo admiro más al que no asesina porque lo considera éticamente inaceptable, sin estar amenazado con el infierno.
Estas cosas si que me parecen TAN risibles…
Saludos.
JM te me adelantaste en la respuesta que le iba a escribir al tal Santurron y Panista (solo si eres mexicano de izquierda entenderas este ultimo termino) ese de Centauro, lo que iba a escribir yo era muy parecido, pero aun asi quiero contribuir en algo.
El Dalai Lama en una visita a Mexico, tuvo una reunion copn representantes de muchas religiones, ahi esta el Cardel Norberto Ribera, y los lideres de los judios de los mormones de distintas Iglesias protestantes, no se si Musulmanes tambien asistieron, los nombres de estos lideres no los recuerdo, ya que en nuestra televisiòn nacional (televisa y tv azteca) solo hacen propaganda de la Iglesia Catolica y es raro ver una noticia de alguna otra Iglesia, por eso es que a esos lideres pues son practicmente desconocidos. El caso es que casi a todos se les notaba que etaban de malagana escuchando a su Santidad el Dalai Lama, y cada que hablaba pues como que el Cardenal se iba poniendo mas de mal humor, ya que el Dalai decia que en el mundo hay muchas formas de pensar y muchas religiones para cada forma de pensar y que se debe respetar eso, el punto mas serio fue cuando el Dalai dijo mas o menos “En el mundo hay dos tipos de personas: los que creen que la moral y/o la Etica debe provenir de la religion, y los que creen que no necesariamente es asi” y me dio risa la cara desorbitada del Cardenal aguantandoose su coraje cuando el Dalai concluyo “yo estoy en el segundo grupo de personas” y claro JM y yo tambien estamos en ese grupo.
Lo gracioso es que todos esos lideres religiosos adoradores de Dios o dioses estaban escuchando a un hombre ateo, que no adora a ningun dios, y cuya “Santidad” (si es que existe algo asi) proviene de la practica de un humanismo profundo y practico, no de la sangronada de decir que representa a algun dios. Si Centauro, asi es, el budismo es una “religión” atea.
Por ultimo les recomiendo tres libros especialmente a Centauro, y por favor no me salgas con frases biblicas ni me digas que lea la Biblia que ya le he leido muchas veces.
Los tres libros son:
Tratado de ateologia de Michel Onfray
http://www.laicismo.org/PHP/p_documento.php?id=2137
Dios contra los dioses de Kirsch, Jonathan
http://www.agapea.com/libros/Dios-contra-los-dioses-historia-de-la-guerra-entre-el-monoteismo-y-politeismo-isbn-8466620672-i.htm
Y uno muy ameno ya que es a base de caricuturas para que TODOS entiendan
Manual del perfecto ateo del gran monero periodista y filosofo mexicano Dr. Eduardo del Rio RIUS
http://orbita.starmedia.com/rocker_hlm/Inicio.htm
PD en el link que puse del libro de Rius no vienen las caricaturas les recomiendo que consigan el libro. LEs dejo el link de Rius:
http://www.rius.com.mx/
Me entristece mucho el que trates también mi aporte como al resto.
¿no sabes que TODOS notan que uds siempre evaden el punto propuesto, cualquier punto, en esos momentos?
Le informaba y demostraba a Luis que la creencia GENUINA no se impone y que en efecto salva vidas y posesiones, además de llamar su atención sobre un posible sistema de realidad social en caso que no hubiese existido el engranaje de la biblia en vista de que los ateos desprecian la vida y la creen acsesoria a la supervivencia darwinista; y tú sales con tu poco elaborada defensa, que en realidad pretende desviar la atención para disfrazar o atenuar vuestra desesperada pose a la defensiva.
“y por favor no me salgas con frases biblicas ni me digas que lea la Biblia que ya le he leido muchas veces.”
siempre he desconfiado de los que han leído varias veces la biblia. Mejor ve a que te devuelvan tu dinero, no has comprendido mucho:
“Un saludo a los sinceros buscadores de la verdad, los que buscan su recompensa en la acción…”
Lo anterior es parte de mi editorial, se puede ver en mi insípido rincón. Significa que un indivíduo que se define como persona, actúa por convicción, no por emoción (interés o miedo), se ve que solo con representantes de la falsa crencia te has encontrado (esta frase la voy a tener que repetir)
“…necesitáis un dios-policía que os premie si sois buenos y os castigue si sois malos…”
Se ve que solo gente de la falsa creencia has entrevistado, eres pro-científico, ya deberías saber que todo fabricante acompaña su producto con un manual de instrucciones, pues la ley divina original tan solo resume y representa las instrucciones para el optimo funcionamiento del producto hombre, LO MÁS BELLO ES QUE ES OPCIONAL: no tienes que autorealizarte si no quieres.
No existen castigos de ningún Dios, (Todavía) tan solo desacople a especificaciones.
Si existiesen castigos, estuvieran castigados todos los diputados, ministros y muchos líderes del mundo.
Tu concepto de creencia está muy viciado, ve a que te lo revisen (son bromas)…
pueden evadir su encuentro con la derrota filosófica si quieren, eso tan solo la retrasará… y si van a evadir, les informo que no se ven elegantes combatiendo con la espalda
saludos para todos los sinceros ateos el mundo, mi post número 100 les va dedicado sin ninguna especie de malicia, pues fui ateo, hay un índice de artículos en formna de tres menúes a la derecha. “trust me….”
saludos para todos.
¿No era en el juicio final?
Debe ser eso…
Saludos.
Dices:
““y por favor no me salgas con frases biblicas ni me digas que lea la Biblia que ya le he leido muchas veces.”
siempre he desconfiado de los que han leído varias veces la biblia. Mejor ve a que te devuelvan tu dinero, no has comprendido mucho:
“Un saludo a los sinceros buscadores de la verdad, los que buscan su recompensa en la acción…””
No entiendo lo anterior y no se a que dinero te refieres, ni tampoco entiendo lo de la desconfianza, para eso tendriamos que tratar en persona, aqui solo escribimos opiniones.
Dices:
“Tu concepto de creencia está muy viciado, ve a que te lo revisen (son bromas)…
pueden evadir su encuentro con la derrota filosófica si quieren, eso tan solo la retrasará… y si van a evadir, les informo que no se ven elegantes combatiendo con la espalda
”
En realidad no hallas ni que decir. Mira mi aporte solo fue una critica a la creencia religiosa, creencias que yo tambien tenia y abandone porque a uno le lavan el cerebro desde chico, por eso tiene creencias. Y yo era religioso y ahora soy ateo porque como dijo el emperador Juliano “Lei, comprendi, rechace”. Tu dices que eras ateo, pero en realidad ni lo eras, pretendias como muchos parecerlo solo por necedad, pero alguien te predico y como noto que tienes algunos cargos de conciencia ppues caiste en las redes del proselitismo. Yo tengo la conciencia tranquila y en tu imaginaciòn soy un ser que desprecia la vida jajaja qie risa.
Por cierto yo mencione un comentario del Dalai Lama que al igual que yo es ateo ( el Budismo es una religion atea) ¿El Dalai tambien desprecia la vida segun tu? Y por ultimo te invito a leer los lebros que te recomende, atrevete a cuestionar la Biblia para que te des cuenta del engaño monumental a que ha estado sometida la conciencia occidental por siglos.
“¿No era en el juicio final?”
querido JM:
Te tomará por sorpresa que muchos de los conceptos en que (a su pesar) creen TODOS los ateos, son falsos: la frase “juicio final” no está en la biblia, pero en general tienes razón, será en EL juicio.
Mi punto de tránsito (no el asunto que tratamos) era que HOY no existen castigos de ningún dios, sino “No existen castigos de ningún Dios, (Todavía) LA DISTORSIÓN ES tan solo desacople a especificaciones.” Eso en lenguaje figurado (léase espiritual) significa “No existen castigos de ningún Dios, (Todavía) LA DISTORSIÓN ES tan solo desobediencia a normas.”
y fue para aclarar tu erróneo concepto de “necesitáis un dios-policía que os premie si sois buenos y os castigue si sois malos, incapaces de elegir por vosotros mismos lo que consideráis correcto o incorrecto.”
y lo de “Tu concepto de creencia está muy viciado
Debe ser eso…”
está claro, en vista de los resultados, que TODOS tenemos mucho que aprender, de hecho el libro afirma VARIAS VECES que “el engaño satura al mundo ENTERO” (lo dice con otros términos)
Luis:
“No entiendo lo anterior y no se a que dinero te refieres…”
no me refiero a dinero, (tú lo mencionas no entiendo porqué) sino a que la única recompensa que busca el verdadero buscador de la verdad, es armonizar con el universo, por así decirlo.
“Tu dices que eras ateo, pero en realidad ni lo eras, pretendias como muchos parecerlo solo por necedad, pero alguien te predicó…”
A mi ninguna persona me adoctrinó, solo fue resultado de mis estudios e investigaciones: contrario a uds. NO LE PERMITO A DARWIN ni a ningún intelectual decidir por mi.
Dalai Lama y toda su escuela de pensamiento, que en efecto es ateísta (no los confundas con ateos) buscan la armonía con el universo, ellos van en peregrinación a su modo.
“atrevete a cuestionar la Biblia…”
Lo hice Y MUCHO, en la época en que tú andabas robando stereos y gallinas, yo no podía ocultar mi disconformidad con los perfectos principios alli expresados y pensaba que con SOLO demostrar que ese “librejo” lo inventó un ignorante poco después de mil novecientos quince, YO ME PODÍA EVADIR Y ELUDIR enfrentar la cruda, poco elborada, tosca y áspera realidad; allí está la cuesta pendiente arriba, y no estoy solo yo: tengo que subirla acompañado de gente que NO coopera.
Puntos rescatables:
La creencia no se impone.
La creencia salva vidas y posesiones, muchas veces a priori y sin invertir 10mil millones de euros.
Todos los ateos tienen creencias falsas sobre lo intangible.
y
Todos los aportes a las ciencias han salvado vidas, TODOS, directa o indirectamente (no todos)
Las religiones han causado muerte, odio persecucion y muchas atrocidades. (la falsa religión)
ya somo uno con el gran hermano 
saludos para todos, se les quiere!
Vamos a ver, Centauro, ¿el cristianismo en sentido amplio no afirma que si sigues determinadas normas -conducta, sentimientos, revelacion, forma de vida, o como quieras- tendrás una vida eterna en el clielo y si no las sigues pasarás esa eternidad en el infierno?
Me da igual la denominación, pero ¿el concepto de que los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso y los que no, castigados con el infierno también es falso?
JM:
“Vamos a ver, Centauro, ¿el cristianismo en sentido amplio no afirma que si sigues determinadas normas -conducta, sentimientos, revelacion, forma de vida, o como quieras- tendrás una vida eterna en el clielo y si no las sigues pasarás esa eternidad en el infierno?
En general ese concepto se parece a la realidad tal como un billete falso se parece a uno verdadero: en su contorno externo.
con algunas diferencias, solo mencionaré una: es imposible pasar una eternidad en ningún horno, “fuego eterno” significa acá que dura hasta que se agote el combustible, por ejemplo lo lees de Sodoma y Gomorra:
Judas 1:7
como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza(lo ves?), fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Marcos 9:46
donde el gusano de ellos no muere,
[acá NO indica que los gusanos sean inmortales, sino que se transforman en insectos adultos conforme agotan la materia orgánica]
El concepto de “pasar una eternidad en el inframundo” lo tomó la religión híbrida de los paganos y sus hijas ramificadas tardíamente lo abrazan.
“Me da igual la denominación, pero ¿el concepto de que los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso y los que no, castigados con el infierno también es falso?”
repito: En general ese concepto se parece a la realidad tal como un billete falso se parece a uno verdadero: en su contorno externo.
El Cordero afirmó que el “engrape” de la vida inmortal es como inevitable, mientras armonizes con lo figurado(léase espiritual), intencional[en el sentido de intención de la ley] etc.
pues dice entre otras “…y heredará la vida eterna.” RECUERDA que él se dirigía a personas súper sencillas de su tiempo (pescadores etc.) al grado que a Nicodemo, un supuesto maestro de su tiempo, le retó diciendo “si no entiendes las cosas fisicas puedo explicar las espirituales”
De hecho la intención anterior de enviar alguien de allá, es para literalmente “volver el corazón de los padres hacia los hijos y viceversa” eso no es más que ARMONIZANDO.
Y las personas que luego de haber sido COMPLETAMENTE informadas, prefieren no participar, comprendrás que no serán necesarias, pues no sería “divertido” (por así decirlo) para ellos estar ahí. De hecho el libro, bien estudiado, da a entender que serán MUCHO MUY pocos los que sean innecesarios pues dice “sujetó a todos en desobediencia para tener compasión de TODOS”, “dar su vida en rescate de muchos hermanos” etc.
El concepto de que el enemigo está o va ganando la batalla por la humanidad no es bíblico, pues hay un programa de llamados. Hay un plan maestro.
Alguien va a reverdecer el universo, dice “el universo gime con dolores de parto esperando el rescate de los hijos” y pues claro, por ser como dije OPCIONAL, algunos no van a querer y de hecho no van a calificar para participar: hasta tú coincidirás que no hay lugar en el futuro para indivíduos así.
CENTAURO:
Ya enseñaste el cobre me estas juzgando. Jamas me he robado nada, ni una gallina ni un estereo, no por miedo a ningun riduculo dios sino porque a mi no me gusta robar ni que me roben. PUNTO.Estas juzgando sin conocer, como lo hacen la mayoria de los creyentes.
El Dalai y el Budismo en general es ateo o ateista, es lo mismo, ellos no predican la existencia de ningun dios, son por lo tanto ateos igual que yo, pero ellos al ismo tiempo son agnosticos, tal vez, pero de ninguna manera son teistas ni deistas como tu. Y claro ellos buscan la armonia con el Universo(¿?) yo tambien lo hago, te lo aseguro que si (que frase tan ambigua). Y por ultimo, Darwin no era un intelectual que te pido que sigas, el era un cientifico y tu no entiendes nada de ciencia, los postulados cientificos no son alegatas intelectualoides como las que tu haces , los postulados cientificos son para ser comprobados, modificados , descartados etc mediante el metodo cientifico, y la teoria de Darwin ha sido modificada y ampliada en muchos aspectos gracias a descubrimioentos cientificos de diferentes disciplinas como paleontologioa, genetica, embriologia, anatomia y un largo etc de disciplinas que se interrrelacionan. Definitivamente que hablar contigo es hablar con la pared, y por ultimo te invito que leas los libros que te sugeri, sobre todo los del maestro Rius y que los cuestiones y VERIFIQUES sus fuentes, desde un punto de vista CIENTIFICO, nadamas
Gracias, Centauro, de nuevo has conseguido que no entienda absolutamente nada
JM:
“Me da igual la denominación, pero ¿el concepto de que los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso y los que no, castigados con el infierno también es falso?”
Como dije, es parcialmente correcto, tal como la falsedad se parece a la autenticidad tan solo en su contorno externo.
Tú eres paciente contigo mismo, siempre lo has sido, y lo haces para sentirte bien contigo mismo(armonizando), nadie lo hacemos por interés a una recompensa.
Mira la primera vez que se menciona el verbo “amar” como instrucción en la biblia:
Levítico 19:18
No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo…porque extranjeros fuisteis en la tierra de Egipto…
Ahora imagina tú el amor al espíritu o intención del universo: no te sentaría bien “amarle” por interés como lo hacen las bailarinas nocturnas(perdón por la comparación); de la misma forma, no es perfecto que un millonario ame a un mendigo dandole comida toda la vida y nunca llevarle a vivir de la forma que él vive.
“Me da igual la denominación, pero ¿el concepto de
1-que los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso
2-y los que no, castigados con el infierno
3-también es falso?”
1-Hasta tú coincidirás en que el amor no incluye interés, sino que la reciprocidad (me refiero al espíritu del universo obsequiando LO MEJOR DE SÍ: la capacidad de sobrevivir al tiempo) no es más que resultado de la misma armonía.
2-Lo de “castigados” es un poco o mucho diferente pues quien se rehusa a participar en el nuevo orden será eliminado por completo, COMO CASTIGO; no como pena permanente, me refiero a que un Dios de amor NO estaría “calcinaNdo” por mucho tiempo a su difamador.
Perdona por estas citas:
Malaquías 4:1
[ El advenimiento del día de Jehová ] Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
Abdías 1:15-16
[La exaltación de Israel ] 15 Porque cercano está el día de Jehová sobre todas las naciones; como tú hiciste se hará contigo; tu recompensa volverá sobre tu cabeza. 16 De la manera que vosotros bebisteis en mi santo monte, beberán continuamente todas las naciones; beberán, y engullirán, y serán como si no hubieran sido.
Acá se deduce que el día del Señor no es un día domingo, como muchos creen, sino un largo periodo en el futuro.
3-La realidad es más asombrosa que cualquier especie de fábula:
http://incluyendoperonolimitando.blogspot.com/2009/01/52-ofrecen-un-edificio-gratis.html
Luis:
Correción: la frase no la inventé yo, tan solo es un recurso centroamericano para hacer alusión a una época pretérita, pero no negarás que aunque sea la paz SÍ se la haz robado a otros más de alguna vez, en especial a la familia que te vio crecer.
“son por lo tanto ateos igual que yo”
error, la comparacíon les ofende, pues lo suyo es la espiritualidad, lo tuyo es el existencialismo.
“yo tambien lo hago, te lo aseguro que si”
error, si eso fuera cierto, si buscaras la armonmía, no irrumpieras en un blog de la forma poco conciliadora que lo hiciste, no nos engañas, es a otro a quien engañas.
“Y por ultimo, Darwin no era un intelectual que te pido que sigas, el era un cientifico”
Es que no soy yo quien lo incluye entre los intelectuales.
“y tu no entiendes nada de ciencia”
La ciencia es la “verificación” del “conocimiento” del mundo(Marx)
“verificación” según quien?
“conocimiento” según quien?
Cualquier disciplina se transforma en ciencia al cumplir mínimo las siguientes condiciones:
1-tener un objeto de estudio
2-tener un método de estudio
3-tener o descubrir leyes que se cumplen en cualquier sector del universo.
Comentaré el numeral 2: El método científico se supone que incluye la envoltura del RIGOR científico, pero no es tan cierto puesto que por el mismo relativismo está desapareceindo la frontera entre hecho y opinión (valor):
“ya no existe algo como el sacrosanto hecho”
Fuente: Staffor Beer, Decisión y control ISBN:9681609026Fondo de Cultura Económica, 1982 México
http://incluyendoperonolimitando.blogspot.com/2008/01/24-la-investigacin-operacional-y.html
Si de verificar vamos hablar; tan solo verifica los nefastos resultados sociales, ambientales, etc. de miles de “reformas” educativas realizadas por los intelectuales educados a los pies de los científicos: quién hará posible que los líderes millonarios quieran abandonar la rapiña y el narcotráfico?
Puntos rescatables:
LA creencia no se impone por ser personal
LA creencia salva vidas y posesiones, muchas veces a priori y sin invertir 10mil millones de euros.
Todos los ateos (y la mayoría de religiosos, en vista de los resultados) tienen creencias falsas sobre lo intangible.
saludos para todos
ah y
“Definitivamente que hablar contigo es hablar con la pared”
Es que perdona, yo tan solo me apego al tema que TÚ MISMO introdujiste: “Ahora bien, ¿cual “adelanto” religioso ha salvado una vida? ¿Cual religion ha salvado una vida? Al contrario las religiones han causado muerte, odio persecucion y muchas atrocidades”
te demostré que la creencia sí salva vidas pero que no actúa colectivamente para acumular materiales, pues siendo personal no se impone, ya que a penas se difunde, si bien la creencia falsa SÍ comete la actrocidades que tú señalaste. mira CON LO QUE SALISTE: “El Dalai Lama en una visita a Mexico…” y “les recomiendo tres libros…” (será que en ellos se debate el tema del que estamos hablando?)
tú todavía y aún estás a tiempo, puedes corregir diciendo:
“yo usé mi crítica a la creencia como pretexto para tratar de imponerles la visión que me fue impuesta por el sistema..”
si lo hicieses acaso vendría mas de alguno a adorar contigo lo “evolucionado” y fueran felices.
saludos…
PREGUNTA: “¿los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso?”
RESPUESTA: “Hasta tú coincidirás en que el amor no incluye interés, sino que la reciprocidad (me refiero al espíritu del universo obsequiando LO MEJOR DE SÍ: la capacidad de sobrevivir al tiempo) no es más que resultado de la misma armonía.”
CONCLUSIÓN: O no respondes a la pregunta o no soy capaz de seguirte.
Lo siento, cada uno tiene sus limitaciones.
JM:
PREGUNTA: “¿los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso?”
En un sentido sí, pues la palabra se puede asimilar a lo ofrecido por, aunque la oferta legítima de la biblia ES vida eterna (donde quiera que ello sea, la biblia afirma 3 veces que El Cordero va a vivir acá:
Apocalipsis 21:3 (Nueva Versión Internacional)
3 Oí una potente voz que provenía del trono y decía: «¡Aquí, entre los seres *humanos, está la morada de Dios! Él acampará en medio de ellos, y ellos serán su pueblo; Dios mismo estará con ellos y será su Dios.
Apocalipsis 22:3 (Nueva Versión Internacional)
3 Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad…
Ezequiel 48:35 (Nueva Versión Internacional)
35 »El perímetro urbano será de nueve mil metros.
»Y desde aquel día el *nombre de la ciudad será:
AQUÍ HABITA EL Señor.»
PUES la promesa de UN VIAJE al Olimpo de los dioses es inequívocamente pagana, y sus tesis son falsas en lo que a declaraciones de la biblia se refiere), tú mismo puedes comparar las 48 veces mencionada la vida inherente contra la unica vez que se ofrece el paraíso:
http://www.biblegateway.com/keyword/?search=vida+eterna&searchtype=all&version1=60&spanbegin=1&spanend=73
Se puede predecir tu intención al tratar de orillarme a tratar de establecer tu punto: dar fortaleza al tuyo: “y necesitáis un dios-policía que os premie si sois buenos y os castigue si sois malos, incapaces de elegir por vosotros mismos lo que consideráis correcto o incorrecto.”
Solo quiero que respondas claramente.
¿Y en el otro? ¿Habrá quien, viviiendo de acuerdo con los designios de Dios, no alcance el paraiso?
JM:
“¿Y en el otro? ¿Habrá quien, viviiendo de acuerdo con los designios de Dios, no alcance el paraiso?”
Ah hablas de ese otro sentido…
primero me referiré al otro sentido al que yo hacìa alusión:
“PREGUNTA: “¿los que viven de acuerdo con los designios de Dios serán premiados con el paraiso?”
No en el sentido de un viaje al Olimpo, sino en el de encontrarse automáticamente con la posibilidad de recibir vida propia, inherente, esto, sin importar el lugar donde sea, pues El Cordero afirmó “Donde yo esté” (y como demostraba, bien puede ser la tierra).
“¿Y en el otro? ¿Habrá quien, viviiendo de acuerdo con los designios de Dios, no alcance el paraiso?”
Mira: pueda que DE HECHO se dé ese caso, pues dicho en palabras nuestras “se puede hacer lo correcto por razones equivocadas” o sea puede uno colarse muy dentro sin haberse arrepentido REALMENTE de violar los 10 mandamientos originales.
El cordero hizo alusión a esa posiblidad cuando enseño de los invitados a la fiesta:
Mateo 22:10-13 (Biblia en Lenguaje Sencillo)
10 “Los sirvientes fueron a las calles de la ciudad e invitaron a muchas personas, unas malas y otras buenas; y así el salón de la fiesta se llenó de invitados.
11 “Cuando el rey entró al salón para conocer a los invitados, vio a uno que no estaba bien vestido para la fiesta,12 y le dijo: “¡Oye, tú! ¿Cómo hiciste para entrar, si no estás vestido para la fiesta?”
“Pero él no contestó nada.13 Entonces el rey les ordenó a sus sirvientes: “Átenlo de pies y manos, y échenlo afuera, a la oscuridad; allí la gente llora y rechina los dientes de terror” (CLARO: ahí estará el horno para aniquilarles)
pues dicho en palabras nuestras “se puede hacer lo correcto por razones equivocadas” como sencillo ejemplo te aseguro que MÁS dolores de cráneo ha eliminado la aspirina que la oración, pero por razones MUY diferentes.
Ok, es decir: premio y castigo dispensados por un ser superior.
Llámalo y adórnalo como quieras.
Saludos.
Está claro que solo una mentalidad básica (primitiva, por usar tu terminología) puede usar como combustible o motivación la emoción (miedo o interés). Se supone que la creencia legítima trasciende mas que eso; Eso te explica porqué la mayoría de gente religiosa con la que hablas es tan supersticiosa que actúa como fanática…
PD:
a esa mentalidad básica la biblia le llama carnalidad; se debe o manifiesta a o en que confunden lo literal con lo representado: lo literal es pasivo mientras que lo representado es activo: el instrumento puede lastimar, la intención NO.
No se supone que comprendas esto, eso puede suceder mas delante; tan solo alójalo en un rincón de tu mente donde no haga demasiado estorbo.
se les quiereeee…
y el problema fundamental es que el paganismo inunda la religión que se cobija con la biblia, lo cual se manifiesta en que se ha mitificado el texto, la enseñanza, la doctrina y casi todo lo concerniente.
Acá una aproximación a la explicación (y perdona que parezca promoverme, pero el original es demasiado pesado en megas, es muy largo y su lenguaje aburrido, pero uno casi llora al enterarse):
http://incluyendoperonolimitando.blogspot.com/2009/01/54-cual-es-causa-porque-del-sufrimiento.html
Dices:
“son por lo tanto ateos igual que yo”
error, la comparacíon les ofende, pues lo suyo es la espiritualidad, lo tuyo es el existencialismo.
No mi amigo, un Budista no se ofende, yo tampoco me ofendo tu eres el que te ofendes y pretendes ofender a los demas. El budismo si te pones a analizarlo es un movimiento humanista profundamente humano.
Lo mio no es ningun existencialismo, http://es.wikipedia.org/wiki/Existencialismo a mi me gusta la ciencia, no las alegatas intelectualoides de los filosofos, espere que te quede claro.
Y por ultimo, eso de que los ateos no saben nada de lo intangible, dime: ¿tu si sabes? ¿que es lo intangible? ¿como lo defines? si algo es intangible, pues no puedes saber nada acerca de eso, todo lo que digas lo estaras especulando, lo estaras “creyendo”, todo en base a puras fantasias y a un pensamiento primitivo de orden magico-religioso. Te falta leer mucho mi amigo, te falta conocer mucho no sabes ni lo que dices la verdad, pero bueno quedate con tus creencias, que te hagan bien.
PD cuando dije: “El budismo si te pones a analizarlo es un movimiento humanista profundamente humano.” disculpen la redundancia.
Ahora bien, mi afirmación: los dioses NO EXISTEN ninguno, ni Zeus ni Odin ni Yavé ni Huitzilopochtli. El cristianismo es un mito mas, como el Zoroastrismo como Krishna como Tamuz como Adon como Orfeo etc. Si dicen que Jesus sufrio mucho pues hay otros que han sufrido mas como Manes, o bien muchos han sufrido mas en manos de los seguidores de Jesus, los celtas y los aztecas son un ejemplo nada mas.
Las reliogiones han causado guerras y muerte claro que si, el fanatico religioso apodado Centauro dice que solo las falsas lo han hecho. Pues bien si el criteterio para determinar la falsedad de una religion es la cantidad de muertos veamos la lista elaborada por Voltaire:
1 Disputas por la silla papal en le ano 251 por los sacerdotes Novaciano, Cornelio, Cipriano y Novat. 200
2 Venganzas y disputas entre cristianos en el ano 315 en tiempos de constantino. 200
3 Cisma de los Donatistas en Africa 400
4 Guerras civiles en el Imperio Romano por 400 anos causadas por el termino “consubstancial” 300,000
5 La querella de los iconoclastas e iconoclastas. 60,000
6 Cruzada contra los Maniqueos en el ano 845 por la emperatriz Teodola. 120,000
7 Sediciones provocadas por los sacerdotes que aspiraban a sillas episcopales. 20,000
8 Las Cruzadas 1,200,000
9 La Cruzada que debasto las costas del Baltico. 100,000
10 Cruzada contra el Languedoc frances. 100,000
11 Cruzada contra los emperadores, ideada por Gregorio VII 50,000
12 Cisma de Occidente en el siglo XIV 50,000
13 Guerra contra Juan Huss y Jeronimo de Praga para dar fin al cisma de occidente 150,000
14 Matanzas de Merindol y Cabrieres, que incluin torturas y violacionaes a mujeres y ninos. 18,000
15 Inquisicion en Europa 300,000
16 Conquista, Inquisicion y dominio en America durante tres siglos 12,000,000
17 Evanjelizacion del Japon por los R.R.P.P. Jesuitas. 300,000
TOTAL 14,768,800
Recordemos tambien que:
* La Iglesia apoyo a Hitler para asesinar Judios
* La iglesia solapaba la muerte de miles de rojos en España
consideremos tambien lo siguiente:
18 Campana de evanjelizacion en Armenia 130,000
19 Protestantes muertos en Europa e irlanda por las guerras civiles 2,000,000
20 Evanjelizacion del Africa negra 200,000
21 Pogroms de Judios en toda Europa antes del Nazismo 1,300,000
22 Matanzas de protestantes en America Latina 200,000
TOTAL 3,830,000
entonces el cristianismo es la religion que mas muertes ha causado, entonces es la mas falsa segun el razonamiento anterior, seguido en falsedad por el Islam y el Juadaismo, que de hacho serian las unicas religiones que han causado muertes por motivos religiosos, curiosamente las monoteistas son las religiones intolerantes. Y eso precisamente es lo que señala Kirsch, Jonathan en su libro Dios contra los dioses, en el sentido que las religiones politeistas, llamadas paganas han sido y son desde siempre tolerantes y jamas hubo guerras para imponer religion alguna hasta que aparecio el monoteismo. Interesante libro lo recomiendo.
Luis:
Lo intangible es entre otros la intención del universo; es lo que representa o simboliza la vida.
Me encanta la relación estadística que has hecho Y EN VERDAD la tomaré Y USARÉ como referencia, espero que me envíes la fuente de los datos. repito:
Perdona
en vista de los asesinatos repito
Al parecer tambien tienes la concepción que la creencia debe imponer lo que hacen la entidades, así NO ES. Eso es tiranía. Tu concepto es tirano.
El asunto ES o SUCEDE entre uno y su propia creencia, es personal, es individual, no colectiva, Y aunque puedan haber entidades, se supone que la iglesia verdadera no debe involucrarse en política y personalidades, MUCHO MENOS ACUMULACION DE MATERIALES (armas etc) pues su propósito es informar al colectivo e instruir a los miembros asociados. (uso un lenguaje no religioso)
Lo que ha causado los asesinatos y que académicamente es llamado cristianismo EN REALIDAD es el engaño (paganismo) usurpando un nombre de MUCHO prestigio para así saturar el mundo; ya que el verdadero cristianismo, afirmó el primo de Juan Bautistaa, se reconoce por sus frutos. (No porque los académicos lo afirmen)
Si Dios NO existe, te animo a hacer una colecta de un dolar entre todos los ateos y reconstruyan Babilonia, te anticipo que es IMPOSIBLE pues ese Dios que tú niegas afirma que NO SE HARÁ.
TE ANIMO A Crear una ORGANIZACION con una directiva (todos los ateos son honorables?) y una cuenta bancaria en la que cada ateo ingrese $1.00 dollar y reconstruyan la ciudad de BABILONIA, y no vengan con lo de “patrimonio de la humanidad” o pensaremos que creen y tienen FE en eso, pues tienen funcionarios ateos influyentes ahi, solo que LA BIBLIA DICE QUE ES IMPOSIBLE, PUES EL DIOS DE ABRAHAM, DE ISAAC Y DE ISRAEL DICE QUE PARA SIEMPRE HA DE SER ASOLADA!!
Jeremías 51:26 (Reina-Valera 1995)
26 Nadie tomará de ti [Babilonia]
piedra para esquina ni piedra para cimiento,
porque serás una desolación eterna,
ha dicho Jehová.
Jeremías 51:62
62 Dirás: “Jehová, tú has dicho de este lugar [Babilonia] que lo vas a destruir hasta no quedar en él nadie que lo habite, ni hombre ni animal, y que para siempre ha de ser asolado”.
Pasemos de las palabras a la acción propuesta: Dios ya actuó!! sigues tú.
Eres un fanatico religioso, Centauro, definitivamente lo eres y cada vez enseñas mas el cobre, como todos los fanaticos religioses, que arremeten contra otras religiones y contra los que no tienen religion, y precisamente las religiones derivadas del judaismo (cristianismo e islam) son las unicas que se atreven a decir que las demas religiones son falsas, fenomeno que no ocurre en las religiones no judeo-cristianas-islamicas, religiones que los fananicos como tu, a lo largo de la historia han llamado despectivamente “paganas”, budismo incluido, y eso lo señala J Kirsch en su libro Dios contra los dioses, atrevete a leerlo esta muy bueno .
No se que quieres decir con lo de Babilonia, y si es patrimonio de la humanidad o no eso lo decide la UNESCO, pero si vamos a hablar de Babilonia , de los Asirios de los Hititas o de quien tu quieras, vamos a hacerlo de manera cientifica e historica, no de la manera simplona producto de malentender la historia y la religion judia. Si la palabra Babilonia represente la maldad y el Diablo y todo lo malo que segun tu los ateos hacemos, es porque el antiguo imperio Babilonico conquisto y destruyo al antiguo reino de Israel, y vino la famosa deportación. Curiosamente, muchas creencias judio-cristianas, como los angeles por ejemplo, provienen de este contacto entre esas dos culturas.
Lo de juntar un Dolar por persona, precisamente eso hacen los grupos religiosos, yo nunca he visto una colecta “atea” (laica para que no se oiga feo, ja), y las cantidades enormes que colectan se necesita ser muy inocente como tu para creer que todo va destinado a beneficiencia.
Te invito a leer los libros que te menciones ahi vienen las referencias que me pides, te recomiendo ampliamente leer los libros del maestro Rius:
http://rius.com.mx/
http://hhh.lawaloca.com/nota/algunos-libros-de-rius
Eres taaan predecible…
“que los fananicos como tu, a lo largo de la historia han llamado despectivamente “paganas”
El paganismo no lo caracterizo como tal yo, sino que SU ámbito es del dominio público.
Ya que solo tienes palabras autodestructivas, te la ponen mucho más facil:
Ezequiel 26:14 Te convertiré [a Sidón] en una roca desnuda, en un tendedero de redes… Yo, el Señor, lo he dicho. Yo, el Señor omnipotente,
Dios condenó a Babilonia a NUNCA ser reconstruída, pero le perdona la existencia a Tiro, con la condición que sería una ciudad pesquera de segunda o tercera. Los árabes son dueños de los principales puertos del mundo, pueden engrandecer cualquier ciudad, solo que un antiguo libro promete que en el caso de Sidón es imposible.
http://souwar.yaacoub.com/details.php?image_id=10132&mode=search&sessionid=0622e6310c6bf95147eb2d8eaa62aa24
Puedes tratar de reconstruir Babilonia o destruir Tiro, pero el Dios de la biblia afirma que las dos cosas son imposibles, escoge tu medicina.
Sin importar lo que represente o no Babilonia, el reto sigue ahí, lo enfrentes con teorías desviando la atención o no.
No tienes NADA.
Corrección:
pero le perdona la existencia a Tiro (digo, Sidón)
Puedes tratar de reconstruir Babilonia o destruir Tiro, (digo, Sidón)
El predecible eres tu, tan predecible que corres a buscar frases Biblicas. Entonces que Babilonia haya llegado a su fin, como muchoisimas otras ciudades a lo largo de la historia, es la prueba segun tu, que el dios judio-cristiano existe y es el dios del Universo. Que simplon eres.
Se han constriudo muchas Babilonias como por ejemplo las Vegas, enmedio de un desierto, y tambien con mucho pecado y vicios, y algun dia tambien desaparecera, y luego alguien dirá que porque lo ordeno un dios. Que mente tan simplona tienes.
Lee un poco de historia de Babilonia: http://html.rincondelvago.com/babilonia.html te hace falta
Babilonia la grande duro mas de 2000 años, un buen promedio de vida parecido al de los Mayas, y decayo como muchas otras grandes ciudades alrededor del mundo.
Sidón se encuentra en el actual Libano, y contrario a lo que tu dices si luce grande http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:SidonNewCity.jpg claro que si fuera uno de los Emiratos Arabes Unidos como Dubai estuviera aun mas grande.
Por cierto ¿ya leiste a Rius? ¿No? No tienes nada. JAJAJA
Luis, este tema ya ha intentado colarlo antes con pobres resultados, por supuesto.
Te advierto de entrada que no tienes nada que hacer. Por muy equivocado que esté, seguirá enrocado en su posición hasta que le dé la gana.
Resulta ridículo, lo sé, pero detrás de toda la aparente retórica elevada de este señor no hay más que un inmenso vacío. Puede adornarlo y retorcerlo las veces que quiera, y al final discutir con él es como alimentarse de aire: sólo provoca molestas ventosidades.
Hola Manuel
y cuales pobres resultados si ahí no soportaste el ácido y preferiste cerrar los comentarios para no seguir haciendo el ridículo queriendo defender tu MUY flácida posición con las ventosidades que mencionaste.
Es que mira Manuel: Él dice que la creencia ha causado atroces crímenes y que NO salva vidas, y yo me puse de acuerdo con su posición, con la salvedad de que él se refiere a la FALSA creencia.
Le demostré que la creencia SÍ salva vidas, y que NO se impone ni acumula armas ni otros materiales y que a penas se difunde, y él, como todos vosotros sale desviando la atención con argumentos vacíos que tal y que cual y siempre termina publicitando pensadores que NO DIERON LA VIDA POR ÉL ni darían un solo centavo por su fanática defensa.
1-No puedes probar la inexistencia de Dios con métodos comunes o “cUentíficos” ajenos a SUS afirmaciones pero SÍ PUEDES DESMENTIR su predicción clave y así demostrar su inexistencia EN SU ÁMBITO con LO QUE LES PROPUSE.
2-O volvemos al tema: Le demostré que la creencia genuina SÍ salva vidas, y que NO se impone ni acumula armas ni otros materiales y que a penas se difunde.
3-O siguen desviando la atención, evadiendo, huyendo y tratando de combatir con sus espaldas: no parece muy elegante
Lo siento, pero se puede ver que cerré los comentarios varios meses más tarde y no tuvo que ver con tus constantes ataques psicóticos.
Sirva ese ejemplo para advertir a los que intenten debatir contigo buscando una persona racional.
Ah y este blog está de fiesta porque he venido yo
Gracias por tu fineza JM.
Si claro, los religiosos dan la vida por mi y vienen a pagarme las facturas de la luz y el agua cuando yo no tengo dinero jajajaj.
Hace tres dias en la ciudad de Cuarnavaca morelos la Armada de Mexico hizo un operativo para capturar al gran capo Arturo Beltran Leyva narcotraficante muy buscado tato en Mexico como en EU, como el delincuente y sus secuaces abrieron fuego contra los marinos, estos no tuvieros mas remedio que masacrarlos a todos incuyendo a Beltran Leyva, nadi huyo todos muertos. Lo curioso es que en su departamento Beltran Leyva tenia un altar, con imagenes de la virgen de Cristo etc. (no de la santa muerte como se pudiera pensar), Habia Biblias, oraciones, veladoras, inciensos, Beltran Leyva era sumamente religioso y era al mismo tiemṕo un asesino sumamente cruel, lo mismo sus secuaces, ninguno era ateo.
Insisto lee a Rius http://rius.com.mx/
Estuve leyendo este post:
http://ocurrenciashabituales.wordpress.com/2009/01/15/todo-vale-en-el-amor-y-las-profecias/#comment-1104
y definitivamente centuro no es mas que un troll que busca divertirse, ya no lo alimentemos jajaja.
Su especialidad es adoctrinar a los poco informados. Sigan así
Yo no estoy adoctrinando a nadie compadre, yo solamente estoy dando algunos argumentos, eso es todo sigue con tus creencias y se feliz.
Ni fineza ni gaitas, estás aquí porque tengo la mala costumbre de no banear a nadie que no insulte directamente. No es porque entienda una sola palabra de tu discurso, y mucho menos porque me parezca interesante.
Saludos.
JM:
“Ok, es decir: premio y castigo dispensados por un ser superior.
Llámalo y adórnalo como quieras.”
Es que mira querido JM, NO puede ser un premio pues la salvación (la vida inherente) no se gana de ninguna forma habida o por haber: es un regalo inmerecido(por lo incomparable de su valor), es como si te dijesen “JM; si mantienes exitoso tu blog, te dejaré gobernar en absoluto en tu ámbito, una ciudad? NO; sino un grupo de planetas” de tal forma que el indivíduo no obedece normas o mandamientos por la emoción (interés) a ganar algo, o por la emoción (miedo) a perder algo; sino a) por convicción b) por gratitud c) para corresponder a la atención inmerecida de que ha sido objeto al COMPRENDER la filosofía de vida implícita en la ley que refleja el carácter, el estilo de vida, del espíritu del universo: la política de la pala, antepuesta o sustituyendo a la política de la azada o azadón.
Visto así, se tiene o no se tiene, en un sentido crudo es como sucede con un Rolls Royce: se tiene o no se tiene, no es que la persona propietaria “merezca” tenerlo.
Luis: pues dime tú quien es un troll: tú irrumpiste acá con un flácido ataque para llamar la atención, yo tan solo revisaba mi correo y vi tu grito de ayuda; tu servidor tan solo aclaró la realidad, y tú insistes que la religión de los narcotraficantes, prostitutas ateos y gays es la verdadera (tan solo visita las casas y negocios de los ATEOS y gays y verás ese árbol frondoso con adornos plateados y dorados mencionado en Jeremías 10):
Jeremías 10
Dios y los ídolos
3 Las costumbres de los pueblos
no tienen valor alguno:
Cortan un tronco en el bosque,
y un artífice lo labra con un cincel.
4 Lo adornan con oro y plata,
y lo afirman con clavos y martillo
para que no se tambalee.
Abeledo:
“Sirva ese ejemplo para advertir a los que intenten debatir contigo buscando una persona racional.”
racional? dime quien vino MUY ansioso a “defender” al principiante? la neurosis siempre se manifiesta en dos extremos 1-estar preocupado o 2-tratando de manipular los resultados.
Acaso te hubiera sido adecuado dejarlo defenderse por sí mismo, pues puedes estar SEGURO que Luis NO se iba bloquear, él SÍ iba encontrar una salida elegante, genuina y concertadora.
Tengo la impresión que tú y yo ya sabemos lo que piensa el otro, y me parece que ya podemos prescindir de nuestras opiniones y conversar como adultos, si lo has notado, yo he dejado poco a poco de confrontar directamente contigo. No creo sea mucho pedir un poco de reciprocidad.
saludos para todos.
Centuro:
Los religiosos , moralinos de derecha siempre ponen a los gays a los narcotraficantes a los asesinos a los judios a los ateos etc en la misma categoria, tambien ahi echan a los musulmanes y a todos los cryentes de todas las demas religiones que no sea la suya y su secta. Y luego citan a Jeremias a Ezequiel o cualquier otro que se les ocurra en ese momento. Dejame adivinar ¿Eres Testigo de Jehova o algo asi?
Nadamas voy a señalar tu pendejez en la redacción, si me lo permites:
Copio y pego lo que pusiste:
Luis: pues dime tú quien es un troll: tú irrumpiste acá con un flácido ataque para llamar la atención, yo tan solo revisaba mi correo y vi tu grito de ayuda; tu servidor tan solo aclaró la realidad, y tú insistes que la religión de los narcotraficantes, prostitutas ateos y gays es la verdadera (tan solo visita las casas y negocios de los ATEOS y gays y verás ese árbol frondoso con adornos plateados y dorados mencionado en Jeremías 10):
Tres observaciones :
1) Yo nunca inssisti en que ninguna religión es verdadera, al contrario yo di a entender que todas son falsas.
2) Los narcotraficantes la mayoria son catolicos y muy practicantes como Beltrán Leyva, eso no hace a la religion falsa o verdadera yo solo mencione que Beltran Leyva NO ERA ATEO Y SIN EMBARGO ERA NARCOTRAFICANTE.
3) He conocido muchas prostitutas y son personas normales no los monstruos que los puritanos piensan, y pues no me he puesto a hacer una encuensta para ver cual religion es la preferido entre las prostitutas.
4) Los Ateos NO TENEMOS RELIGION ALGUNA.
5) Al despreciar a los gays estas demostrando ser una persona cerrada, prejuiciosa, homofobica y anacronica. La condición homosexual es una preferencia que se debe respetar, informate sobre el tema ya estamos en el siglo 21, deja de despreciar a tu projimo.
Y por ultimo el unico ansioso aqui eres tu, y el unico que muestra neurosis eres tu, primero te mostrabas como un intelectualoide experto en temas espirituales pero ya sacaste tu verdadero rostro ERES UN FANATICO RELIGIOSO, MORALINO, MOCHO DE DERECHA, QUE NO DISFRUTA LA VIDA Y QUIERES QUE LOS DEMAS ESTEN TAN AMARGADOS COMO TU.
Ah perdón me acabo de dar cuenta que Dios si existe navagando por internet la Divina Providencia hizo que me encontrara con Su Blog para que finalmente crea yo en El.
J.M y todos los infieles y ateos visiten el blog del Altisimo para que puedan creer igual que yo:
http://soydiosytengounblog.blogspot.com
NO soy testigo, ellos son arrianos.
“tú insistes que la religión de los narcotraficantes, prostitutas ateos y gays es la verdadera” no creo que tu elevado intelecto no lo comprenda:
Es que nadie ataca con tanto rigor a menos que la crea “verdadera” de otra forma se dedicarìa a manifestar de forma clara, manifiesta inequìvoca y directa su falsedad.
“Beltran Leyva NO ERA ATEO Y SIN EMBARGO ERA NARCOTRAFICANTE.” y eso que prueba? NADA
“4) Los Ateos NO TENEMOS RELIGION ALGUNA.” jajaja… ya deberìas saber que la creencia NO ES LO QUE SE PIENSA SINO LO QUE SE HACE: repito: ve a ver las casas y negocios de las prostitutas ateos, gays y narcotraficantes y verás ese árbol frondoso con adornos plateados y dorados mencionado en Jeremías 10):
Jeremías 10
Dios y los ídolos
3 Las costumbres de los pueblos
no tienen valor alguno:
Cortan un tronco en el bosque,
y un artífice lo labra con un cincel.
4 Lo adornan con oro y plata,
y lo afirman con clavos y martillo
para que no se tambalee.
No desprecio en absoluto a los Gays, ellos como seres humanos muchas veces son MÀS sinceros que las mujeres, solo se señalan acà en razòn de la inmensa lujuria que compartimos sin querer en cuanto a defecto pero que por lo menos disimulamos. No omito manifestar que el plan a largo plazo de las comunidades gay es declarar ANORMAL tu heterosexualidad, la de tus hijos y la de la humanidad: meta autodestructiva.
Te aclaro que la acciòn NO es atacar, sino conocer y desenmascarar.
Puntos rescatables:
LA creencia no se impone por ser personal
LA creencia salva vidas y posesiones, muchas veces a priori y sin invertir 10mil millones de euros.
Todos los ateos (y la mayoría de religiosos, en vista de los resultados) tienen creencias falsas sobre lo intangible.
Los ateos practican tradiciones paganas a su pesar.
saludos para todos
feliz saturnalia
http://www.taringa.net/posts/apuntes-y-monografias/4115745/%C2%BFSaturnalia-o-Navidad-por-Gonzalo-Vega.html
Luis, sí, sí, ya conocía el blog de dios, incluso alguna vez ha tenido la deferencia de dejarse caer por esta humilde página
Los Testigos son Arrianos, wow que culto eres… me impresionas wow. Eres un fanatico religioso que se disfraza de intelectual, pero como dije sigues siendo mocho de derecha.
Lo de arbol de oro se puede aplicar a ti mismo, ya que hechas tanto rollo rimbombante pero como que ya aburres, y no mi amigo las creencias no salvan vidas solo las esclavizan. Y con respecto a lo de la navidad o Saturnalia o Nacimiento de Mitra el “Sol invictus” o simlemente el festejo del solsticio de invierno entre tantas culturas me da igual, amargate la vida si quieres. Yo respeto las tradiciones paganas me parecen mas sinceras que las cristianas, y no tengo ningun peasr al respecto. Y mi observación, Jeremias se destruye a si mismo:
“Las costumbres de los pueblos
no tienen valor alguno”
Es constumbre del pueblo JUDIO venerar a un dios llamado Yave o Jehova o Ala, constumbre que el mundo cristiano ha copiado, y realmente para mi no tiene valor alguno, es un dios mas como Marduk u Odin constumbres de otros pueblos que el cristianismo apago a la fuerza. Si vas a creer en un Dios inventate uno o se mas original no sigas las constumbres de los pueblos que no tienen valor alguno.