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¿Están los restos del Arca de Noé en el Monte Ararat?

El Gran Ararat (en el centro) y el Monte Masis (a su izquierda) (Landsat, NASA)

El Gran Ararat (en el centro) y el Monte Masis (a su izquierda) (Landsat, NASA)

El empeño de los literalistas bíblicos en encontrar bases reales a muchos de los mitos que alberga su libro sagrado alcanzan a veces el más absoluto de los absurdos. Quizá una de las últimas -y más surrealistas-  explicación del diluvio es la  de un gigantesco tsunami, que leíamos en el blog «Un planeta con canas».

Es evidente que ninguna de las pretendidas «teorías» que intentan compatibilizar la física y geología más elementales con un diluvio universal que cubriera la totalidad de tierras emergidas del planeta aporta un solo ápice de verosimilitud -cantidades ingentes de agua subterránea, un océano en la atmósfera, fusión de hidrógeno y oxígeno atosmérico, etc.-

De igual forma, la posibilidad de incluir una pareja de todos los seres vivientes en un pequeño barco, los problemas de ingeniería naval para mantener a flote una chalupa con tamaño temporal, el mantenimiento de todos esos animales y plantas o la repoblación posterior a partir de una única pareja por especie, superan con creces cualquier credibilidad sobre el relato.

Con respecto a las huellas que tal cataclismo dejaría sobre el planeta, tampoco se quedan atrás. Empeñados en desterrar la ciencia que ellos llaman «atea», muestran también pruebas, a cual más peregrina, sobre su diluvio: que si conchas de moluscos en lo alto de los montes (para ellos la tectónica no debe existir), que si sedimentos en las rocas (la estratigrafía debe ser una marca de gaseosa), etc.

Una de estas pruebas es la supuesta existencia de los restos de la mismísima Arca de Noé en la cima del monte Ararat (donde el Génesis ubica el estacionamiento del barco tras el diluvio). Tales «pruebas» se revisten de toda la parafernalia pseudocientífca habitual: testimonios personales, «investigadores» desconocidos, ezpediciones secretas de gobiernos de las cuales no hay constancia alguna, misteriosas fotografías de satélite y, sobre todo, mucho oscurantismo. Todo son «indicios», pero ninguna prueba definitiva porque -como también es habitual en pseudociencia- según ellos es extremadamente difícil investigar el medio. Sinceramente, me pregunto porqué es tan difícil explorar la cima de un monte de apenas 5.000 metros de altura y resulta posible alcanzar el Titanic a 4.000 metros de profundidad en pleno Atlántico.

Pero veamos en detalle cuales son las supuestas «pruebas del Arca en el Ararat«:

En 1965, un aviador turco que sobrevolaba el Monte Ararat tomó una fotografía en la que se observa una forma ovalada atribuible a un barco de madera (sic!). La fotografía es la siguiente:

fotoararataer

La forma ovalada situada en la parte inferior de la fotografía es lo que se supone que constituye los restos del arca. No solo es un derroche de fantasía, sino que justo al lado (esquina inferior derecha) se observa otra estructura similar. Si estas formaciones de hielo representaran el arca de Noé, más bien deberíamos hablar de “la flota de Noé”.

«En 1974, un satélite obtuvo una curiosa foto del Ararat en la que aparecía un barco de dimensiones parecidas a las del arca bíblica».  Esta frase, repetida literalmente en miles de publicaciones sobre criptohistoria y creacionismo, aprovecha la máxima pseudocientífica: «repite algo muchas veces y parecerá verdad». La famosa foto, simplemente, no existe. Además, ¿poque se pudo ver con un satélite de hace más de 30 años y hoy no es observable con satélites infinítamente más avanzados? ¿No os suena a cazadores de OVNIs?

Muchas otras supuestas fotografías atestiguan restos del arca en la cima del Ararat, aunque ni coinciden en el espacio (muestran diferentes localizaciones) ni precisan menos imaginación que la del aviador turco:

Supuesta imagen satélite del Ararat mostrando la "inequívoca" imagen de un barco.

Supuesta imagen satélite del Ararat mostrando la "inequívoca" imagen de un barco.

Otra imagen de otro sitio y otro barco

Otra imagen de otro sitio y otro barco

Y otra

Y otra

Y otra más (esta se sale, debe estar a 300m de altitud)

Y otra más (esta se sale, debe estar a 300m de altitud)

También es tradicional que diversos alpinistas hayan encontrado restos de madera en sus escaladas al Ararat, destacando la figura del alpinista francés Fernand Navarra en 1955 o  Claudio Schranz en 2002. En ambos casos, no se trata más que de nuevos testimonios, sin imágenes ni análisis contrastados de las supuestas maderas encontradas. Mejor dicho, imágenes hay, pero juzguen ustedes mismos.

arkpetwoodarkwoodsamp

La última vuelta de tuerca sobre este asunto consiste en unas imágenes tomadas entre 2003  y 2004 (como suele ser habitual, habían permanecido ocultas por la CIA) sobre una «anomalía» a 4.600 metros en el famoso monte. Un profesor de leyes y experto en seguridad nacional de la Escuela de Formación Contínuca de Richmond, el Dr. Porcher L. Taylor, ha anunciado que tras 13 años de estudio de imágenes satélite del Ararat, ha encontrado una «anomalía» que podría corresponder al Arca de Noé. La formación detectada, «oculta bajo el hielo», representa según el peculiar investigador una posible estructura naval, con unas dimensiones compatibles con el relato bíblico del arca.

"Anomalía" del Monte Ararat

"Anomalía" del Monte Ararat

Aunque vestido de multitud de tados pseudotécnicos, la observación se limita a la fotografía mostrada: una simple estructura que solamente con imaginación puede asociarse a una construcción humana. No hay más pruebas ni sobre el terreno ni de otro tipo que no sean estas fotografías.

Como puede verse, no hay ninguna prueba real que permita sospechar de la existenica de una construcción naútica en el Ararat. Las visitas de vuelta a los sitios propuestos no han encontrado nada (curiosamente, a estas expediciones no les han dado mucha publicidad), el paradero de todas las fotografías y observaciones es desconocido, y las diferentes propuestas no se refieren a la misma ubicación sobre la montaña. Algunos de los “testigos oculares” se han llegado a retractar públicamente y ninguna prueba del supuesto Arca ha sido aún encontrada. Un caso ejemplar de criptoarqueología, basado únicamente en misterios, pruebas ocultas y testimonios más que dudosos.

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834 comentarios

  1. Muy bueno lo de la flota. :)

    Pero realmente son curiosas esas “maderas petrificadas” de hace 6.000 años. Qué proceso de fosilización más rápido, oye, ni Fernando Alonso. ¿carbonatación? ¿silicificación? ¿lodigoyoybastación? ¿absurdatación? Cuál sería el proceso…

    Al fin y al cabo es increíble que hayan encontrado restos de madera en un monte. Eso es algo que no ocurre todos los días, claro. Pero más aún, también han encontrado restos de madera que no se parecen en nada a la madera. Oh, misterios de lo oculto! ¿cómo resolver ese enigma?

    Una hipótesis que lo explicaría es que esos presuntos restos de madera “se han quedado de piedra” al escuchar las historias que se cuentan sobre ellos, y también han perdido los anillos de crecimiento del susto, claro.

    Pero estaremos atentos a las nuevas “teorías”. Seguro que a no tardar a alguno se le ocurre algo aún más disparatado… :)

    PD: La única nota triste en medio de tanto cachondeo es que la región sí es realmente rica en yacimientos arqueológicos reales. Y el gobierno turco no está precisamente concienciado en su conservación (la zona es históricamente armenia, pero fue cedida por la URSS a Turquía en el tratado de Kars (1921), siguiéndose una limpieza étnica de armenios, recolonización turca y tensiones fronterizas que continúan en la actualidad).

    Desde un punto de vista político, la región del Ararat es un símbolo histórico para los armenios, y una adquisición reciente para los turcos. Cualquier intervención arqueológica normal en el área sería como hurgar en la herida (puesto que obtendrían yacimientos con cultura material armenia o urartea), y quizás por eso el gobierno turco en cierto modo fomenta el turismo de ufólogos, magufos y gente rara o despistada en general. Dinero fácil y elusión de un problema. Hasta el día en que estos descerebrados se carguen algún yacimiento real importante, claro…


    • los libros de el antiguo testamento son en gran parte historias que los sacerdotes hebreos o individuos receptores de la tradicion oral crearon durante gran parte de el tiempo de esclavitud de la nacion hebrea por nacubonodosor ,realizaron esta estrategia para que los hebreos no perdieran parte de la identidad y no olvidaran que eran el pueblo elegido ,pero fueron historias deformadas ,exageradas o completamente inventadas para exaltar el nacionalismo de su gente ,incluso es de anotar que la historia de el jardin de el eden en el genesis no es una historia hebrea ,es un mito persa el cual lo adquirio durante su tiempo de esclavitud el pueblo hebreo


    • La misma falta de rigor cientifico y objetividad de los que han aportado algun dato la demuestras tú al dar por sentado que no puede existir habida cuenta de los satelites modernos y de que 5000m de altitud nos son gran cosa. Aunque es cierto que el mundo esta llenos de personas que inventan pruebas o que tienen mucha imaginación no hay que tomar la parte por el todo. La pruebas de que ha exitido un diluvio universal son muy cientificas y reales. En cuanto al Arca, ten en cuenta que hablamos del comienzo de la humanidad.
      Se nota en tus comentarios tu inclinación a desacreditar la biblia y la posibilidad de la existencia del Arca. Tampoco eres objetivo ni neutral. La incompetencia de algunos pseudocientificos tampoco demuestra nada.
      Si te interesa te puedo dar muchos mas datos sobre por qué si existio un diluvio y por qué el relato biblico si es cierto, así te instruyes aun mejor de lo que ya lo estas.
      Un saludo afectuoso.


      • Eres el individuo número 12231… que dice que él (ella) tiene las pruebas ciertas del famoso chubasco…

        ¿Por qué tanto deseo de demostrar una mala fábula? :P


  2. Cierto Rano, de hecho el monte Ararat es el símbolo nacional Armenio, y está presente en el centro de su escudo nacional.

    Y completamente de acuerdo con la irracionalidad político y religiosa que lleva a destruir partes valiosísimas de nuestra historia es un símbolo de barbarie. Ahí están las destrucciones de budas en Afganistán o el espolio de Bagdag tras la última guerra del golfo, por hablar solo de un par de casos recientes.

    Saludos.


    • ES CIERTO QUE NO HAY PRUEBAS VISIBLES DEL ARCA DE NOE HASTA HOY,PERO NO OBSTANTE TAMBIEN ES CIERTO QUE LA BIBLIA ES UN LIBRO REPLETO DE HISTORIAS REALES DE PERZONAJES QUE EXISTIERON Y NO POR SER CRISTIANO NO CREEMOS EN LA CIENCIA SENCILLAMENTE CREEMOS LO QUE DICE LA BIBLIA Y EN MUCHAS OCASIONES ES LA MISMA CIENCIA QUIEN APORTA LOS DESCUBRIMIENTOS DE MUCHOS DETALLES QUE MENSIONA LA BIBLIA TODOS TENEMOS DERECHO A CREER LO QUE QUERRAMOS NO OBSTANTE QUIZAS ALGUNOS NO CREEN MAS POR FALTA DE INFORMACION PORQUE LAS PRUEBAS DE LOS ARQUEOLOGOS SI HABLAN DE LA EXACTITUD DE LA BIBLIA, MIL AFECTOS.


      • amen. la biblia es real y para mi es la palabra de dios creo en el y tengo fe en el


      • Bet, por curiosidad: ¿también crees que pi tiene un valor de 3, como dice la Biblia?


        • MIRA PSEUDO-CREADO…..ES UN NUEVO TERMINO QUE HECREADO PARA CLACIFICAR A ESPECIMENES COMO TU…..SI TU TE TOMAS TODO ESTE TIEMPO DE INVESTIGACION PARA REFUTAR ALGO QUE NO CONOSES COMO LO ES DIOS Y SU ETERNA VERDAD……DEDICA TAN SOLO 5 MINUTOS PARA PREGUNTARLE SI “EL” EXISTE …..Y CREEME!!!…..”EL” TE VA A RESPONDER!!!…..Y ENTENDERAS COMO NOSOTROS SU AMOR!!!…..TIENES MUCHOS CONOCIMIENTOS HACERCA DE MUCHAS COSAS TERRENALES…..Y LAS CREES COMO VERDAD ABSOLUTA……PERO TODO ESTO TE ALEJA MAS Y CADA VEZ MAS DE EL CONOCIMIENTO DE DIOS!!!…..ESE TEMA NO LO DOMINAS……


          • Vale, vale, pero no grites.

            P.D. ¿también te crees lo de pi=3? es pura curiosidad…


          • Nombre, sinhue, das unas dominadas de dios que fascinas, sigue así, eres fabuloso… :P


          • SINUHE:
            ¿Dios te habla hermano?


          • Acuerdense que la palabra de Dios no es para contender sino para edificar vidas.
            Si el Arca de Noe aparece o no, no afecta en nada ya que Dios mismo es el que le ha dado al mundo la siencia y si a el le place el Arca aparece y si no, no, asi como con el Tabernaculo.
            Hay que respetar el punto de vista de todos y orar por los que no creen en Dios, y los que no creen respetar a los que si, al fin a todos nos fue dado el libre alberdio y por lo tanto todos tenemos la libertad de elegir lo que mejor nos paresca. Si estudian el libro de Juan se daran cuenta que Dios es el que prepara los corazones nosotros solo somos los que recogemos la siega.
            Así los invito a que hablen de lo que conocen o que quieren conocer sin criticar para que nadie se ofenda.

            JESUS LOS AMA A TODOS


            • Estos predicadores parece que están en carrera de relevos :P


            • Ingrid:

              “…Dios mismo es el que le ha dado al mundo la siencia…”

              Estoy seguro que dios no nos ha dado la “siencia”, ni la ciencia tampoco :roll:

              “Hay que respetar el punto de vista de todos y orar por los que no creen en Dios, y los que no creen respetar a los que si,…”

              Te has olvidado de escribir, “y los que creen, respetar a los que no creen”
              Aquí no se cuestiona la creencia en dios o dioses, lo que se critica son las estupideces como la tierra joven, el arca, la interpretación literal de la biblia, la ciencia creacionista, en síntesis, el fanatismo.
              Por último, quiero aclarar que si existe una deidad viviente, el más grande, el único, el supremo, el eterno, el distinto, el mejor, si si, por supuesto, estoy hablando de D10S.
              :lol:


            • te felicito por tus palabras. Dios te bendiga mucho.


      • Estimado cantor:

        Si el tal dios existiese, se horrorizaria con tus faltas de ortografia.
        Por otro lado, eso mismo, la ignorancia es lo unico que sustenta semejante barbaridad que solo provee de desgracias a este mundo.

        Madura cantor, despierta!
        Solo hay una vida.

        Saludos a todos!


        • en 12 febrero 2010 at 17:08 hija de dios

          hijo de donde naciste? quien crees tu que te dio la vida,? y no me salgas conque tu mama te la dio, lo de la ortogrfia es lo de menos para que sepas dios creo al mundo creo toda vida existente creo un angel tan perfecto que se le revelo y quiso superarlo ese angel hoy dia es el mismisimo satanas es de hay de donde viene la maldad por eso existe el bien y el mal satanas usa a personas como tu ignorantes para luego destruirte te hace ver que tu eres inteligente para que cuando mueras vallas al infierno y no te salves de la vida eterna en cristo jesus, sino sabes quien es el te explico el es el hijo de dios mandado a la tierra para limpiar nuestro pecado y a perdonar a personas como tu claro obvio si te arrepientes y le crees como unico salvador porque eso si el es el unico que puede salvarnos de los pecados, satanas lo que mas desea es eso que no crean en dios el es malo te quiere llevar a ti junto con el, salvate amigo tu vida el valiosa salvate lee mucho sobre dios averigua dios te quiere solo que tu por tu propia voluntad tienes que buscarlo, te voy a contar lo que le esta pasando a un señor amigo lejano digo lejano porque el diablo se encargo de eso se esta muriendo de cancer del peor cancer que hay es ateo osea como tu no cree en dios, le enseño a sus hija lo mismo su esposa vive en depresion no hay amor por ningun lado viven en discordia sufren y para tu de contar hace poco me dijeron que mas o menos esta aceptando que hay un dios eso es maravilloso. no te conozco pero siento un gran amor por ti eso se llama amor al projimo como lo manda la ley de DIOS ( : (PARA JAVIER) bellabella08@hotmail.com


          • Hija, o pones puntos y comas, o yo al menos soy incapaz de leerte.


            • en 15 marzo 2010 at 21:35 H. MARYORIS

              SABES ALGO ES TRIZTE CONOCER QUE EXISTEN PERSONAS COMO TU QUE NIEGAN LA EXISTENCIA DE DIOS. NO ENTENDIENDO QUE EL SIMPLE HECHO Q PUEDAS RESPIRAR SE LO DEBES A EL. DIOS ES REAL. EL SOSATIENE LOS CIELOS Y LE PUSO LIMITES AL MAR TE QUIERO DECIR ALGO MAS……. MIENTRAS TEGAS VIDA TIENES LA ESPERANZA DE ARREPENTIRTE Y RECONOCER LA DEIDAD DE DIOS NO SEA QUE TE SORPRENDA LA MUERTE Y EN EL INFIERNO SEA QUE RECONOZCAS QUE VERDADERAMENTE DIOS EXISTE……. JESUCRISTO TE AMA


              • Yo no le debo ni el saludo, y si me amara evitaría los adoctrinamientos cebo como el qe tú practicas. :P


                • no te preocupes, cada quien tiene su tiempo y veras en el tuyo lo equivocado que estas ahora, en ese momento veras el amor que todos los que te estan escribiendo ahora sobre el arrepentirse, estan sintiendo por ti, y te aseguro de que de una forma u otra te vas a acordar y te alegrara.
                  Dios esta a la puerta de tu corazón tocando, solo tienes que dejarlo entrar, se que te suena raro y loco, pero te invito solo a probar y dejarlo pasar a ver que le pasa a tu vida!!
                  Un Saludo.


                  • Siempre me acuerdo de la gente que me tiene buena voluntad y me escribe … y también de los idiotas que con gusto revivirían la Inquisición (o sus variantes de la religión que quieran) nada más por el gusto de verme en sus manos.

                    Amo a la gente real, a la que puedo ver y creer en ela, con sus bondades y sus imperfecciones, y sigo siendo ateo y comunista, por lo que tu dios me tiene sin cuidado, rober, lo mismo que tus plasta sermones. :mrgreen:


                    • en 23 marzo 2011 at 22:11 La hija de Dios

                      Guao niño que palabras tan crual por encima se ve el corazon tan vacio y el poco amor hasta por ti mismo y creeme que las ofensas no nos hacen sentir mal si eso es lo que quieres lograr ja ja ja de igual forma te deseo lo mejor y que Dios te bendiga aunque tu no lo hagas con el


                • Eres un imán, Darío :) :) :) :) :)


                  • Jod… ¡vaya sermones! No es por nada pero echo de menos los chistes del guerrero de dios. Al menos son más entretenidos.


                  • Los alucinados de la izquierda esotérica, los magufos y los fanáticos de toda derivación religiosa creen que soy el Dr. House de su vida aburrida y plasta por tanto estar sentados en vez de vivir. :mrgreen:

                    Un abrazo, Ralvar. :)


                  • Darío, cuando te llegue la “factura divina”, alli te quiero ver. Nada más.


                    • Pues quizás depende de como llegue, señor: Si la “Factura Divina” llega en forma de requirimiento hacendario, no tengo de qué preocuparme. Si lo hace como prestamo bancario: al diablo, no quiero saber nada co agiotistas y usureros. Si lo hace como el Señor: te lo mando como buzón equivocado…

                      Vaya tipo … :mrgreen:


                    • pues a mi lo del arca cuestiones religiosas aparte me parece apasionante, lo que temo es la reaccion de la iglesia catolica, madre de diosssss!!!!!!!!!!!!!


          • Entre guerreros de dios e hijas del mismo … descubrimos que los cánceres pueden ser, háganme el bendito favor, ateos :mrgreen: :mrgreen:

            No te acostarás sin aprender algo nuevo … :mrgreen: :mrgreen:


            • querido dario te la as pasado diciendo que no crees en dios que eres ateo y no se cuanta cosa mas pero yo te pregunto algo no solo a ti si no a todos esos incredulos que no cren en dios, si no creen en dios por que le obedeces?por que no tienes relaciones con tu mama? por que uno de sus mandamientos dice que honrres a tu padre y a tu madre es un simple ejemplo.en serio que lastima que aya personas como tu por que si supieras cuanto dios te ama wow te sorprenderias.ahh y otra cosa como eres ateo oviamente no crees en la biblia pero como te expilcas que unas personas ayan sabido lo que iva a pasar 2000 años despues de que la escrivieran, por que la biblia habla de todos los terromotos,uracanes y todas las cosas que estan pasando ahora en el mundo y eso solo dios lo puede hacer por medio del espiritu santo


              • Anita:
                :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

                Dejemos las cosas así y ten un buen fin de semana y gracias por hacerme de risa loca el mío.


              • Anita:

                En cualquier religión cristiana, el mandamiento que mencionas no tiene nada que ver con el incesto.
                Por favor, antes de venir aquí a predicar, deberías saber de lo que hablas.
                Eres tan ignorante que ni siquiera conoces de lo que trata lo que crees.
                Parafraseándote, ¡qué lástima que haya personas como tú!


              • en 3 mayo 2010 at 13:23 Picapoyos

                “eso solo dios lo puede hacer por medio del espiritu santo”

                ¿Pero no es lo mismo? ¿Dios necesita medium para hacer lo que quiera?
                Con lo mal que te llevas con las “H” y las “B” tanta espiritualidad te puede hacer daño. Cuidate.


    • Bueno, yo considero que las personas que no creen en nuestro Señor Jesucristo, viendolo de manera espiritual, conmueven a misericordia por su ignorancia (sin ofender) en la Verdad, porque lo crean o no lo crean, no pueden cambiar la Verdad intrínsica, que es Jesús. Por eso es que ellos no leen la Biblia, yo hasta ahora, no conozco a ningun ateo haya leido la Biblia, y que diga de veras que la ha leido, porque si se les pregunta, siempre dicen que si, pero que la hayan leido, no les creo, porque la Biblia es maravillosa, cambia la cosmo-visión.

      No es mi verdad, ni la verdad de ellos, sino la pura Verdad. Claro, sino veamos lo que dice la Biblia acerca de ellos:

      “Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia”.

      No son ellos todo eso?. Por supuesto que si, cada uno de los adjetivos calificativos mencionados arriba pertenecen a este tipo de pensamiento. Pero como hablaba yo el otro dia con un GRAN AMIGO MIO, que por cierto es ateo, si la teoría basada en materia sostiene que para que algo pueda ser netamente existente debe de ser hecho de materia misma, entonces donde queda el amor, el odio, los sentimientos y todos los afectos del ser humano?. Si los afectos son segregaciones del cuerpo, por qué entonces no matan a sus parientes como madre e hijos sin remordimientos; y si con remordimientos, por que no lo resuelven con medicamentos que quiten dichas segregaciones(o sentimientos?) O será que tienen sentimientos, siendo el sentimiento nuestro Dios Eterno vivo en nuestro espíritu?

      Por otro lado, siempre ellos retan a Dios, diciendole que baje y los castigue, y blasfeman contra Dios mismo de manera antagonica, viendo “supuestamente” ellos que nada le pasa. Dios no lo hace por amor; mas sin embargo, yo les hago el reto de por que entonces no hacen lo mismo contra Satanas (que entonces tampoco debería de existir) y le rinden culto en medio de la noche invocandolo a toda vos en alto? Les aseguro que ninguno de ellos toma el reto, adjudicando la accion como ridicula, en su interior les manda el temor.

      Y esto, ojo, estoy arriesgandole esas almas al Señor, porque el objetivo principal aca no es comprobarles a ellos que Dios existe, Dios existe y punto, les guste o no. Pero si movidos por el mal, ellos son impulsados al Señor, “El fin justifica los medios”.

      Y la paz de mi Señor Jesucristo sea con todos vosotros.
      Amén.


      • William:
        “Por eso es que ellos no leen la Biblia, yo hasta ahora, no conozco a ningun ateo haya leido la Biblia, y que diga de veras que la ha leido, porque si se les pregunta, siempre dicen que si, pero que la hayan leido, no les creo, porque la Biblia es maravillosa, cambia la cosmo-visión.”

        El haber cambiado tu cosmovisión luego de leer la biblia, es una experiencia totalmente personal y no significa que a todos les pase lo mismo.
        Es como decir que no les creo a los que afirman que leyeron la biblia, pues yo lo intente y desistí pues me pareció el libro más pesado y aburrido de leer, sin mérito literario alguno.
        Considero que, para entender por qué hay personas inmunes a la biblia ( :) ), tienes que leer algunos libros más.


        • Lo que sucede es que para leer la Biblia tienes que tener la revelacion de Dios por eso es que no es facil de leer pero no es imposible, para poder entender la Biblia debes de ensamblar una relacion con el Señor Jesucristo o tener a alguien que te pueda guiar en ella, pero es bien facil habla con Jesus y veras que El te pondra en el corazon lo que tienes que hacer. Deberas, no es por llevarles la contraria.

          JESUS LOS AMA A TODOS


          • Después de un litro de vodka y dos sobres de LSD, tu Señor bajó a hablarme y me dijo que te pidiera que dejaras, tú y tus simbiontes, de estarlo invocando cuando no vienen a cuento y que pusieran, tú y tus simbiontes, a funcionar las neuronas que para eso él se había esforzado en hacerselas: para que las usen, y que se haga funcionar la caja que traen por cabeza, que no es solamente para que se peinen todas las mugres mañanas.

            En otras palabras: el Señor quiere que lo dejen de estar jodiendo y se asuman humanos y responsables, bola de tarados, que se pongan a estudiar en serio, aprendan a pensar, y que dejes, querida Ingrid, de estar escribiendo imbecilidades un día sí y otro también cada vez que pones tus garras en el teclado, que el Señor ya no te ama, ya más bien te está aborreciendo cuando le vienes con tantas pendej.. que son innecesarias. Me pide que te pregunte, y ti y a tus alucinados simbiontes que lo invocan a cada rato para imbecilidades sin fin, que si se acuerdan de que se les dió, junto con el cuerpo y el alma, el kit de la LIBRE VOLUNTAD. El Señor me dice que si funciona, que lo prendan, que no duele, QUE LO USEN, QUE PIENSEN, y que la próxima vez que lo invoquen SEA PARA ALGO QUE VALGA LA PENA, y no llamarlo para pelearse con ateos pensantes cuando a ustedes se les acaban los argumentos, o ni siquiera ponen uno. Que ustedes pueden solitos… y que si no pueden, pues intentenlo. Tu Señor dice que pensar es fabuloso, que no duele.

            Me pide que le haga extensivo este mensaje al último chango que firma como ledesma, y a todos los que son como ustedes. :P Qué asco…

            Servidos están, fanáticos de pacotilla.

            Todo esto me ha sido revelado tras una juerga que su Señor y yo nos corrimos a base de vodka, cerveza, porros y LSD. :twisted:


            • Ojo dario… como dicen por ahi…

              “no muerdas la mano que te da de comer”


              • Ojo Mauricio: deja de echar a perder las dicusiones y de meter a tu dios en todo.


        • etimado.
          veo que eres bastante corto de mente, la decir que un libro que fue escrito por mas de 30 escritores, entre ellos, uno delos hobres considerado de los mas sabios que estuvo sobre la tierra, ademas de que su escritura tomo alrededor de 1500 años??

          informate un poquitin mas y lee SALMOS, i aplica en tu vida lo que alli dice. Salmos 83. 18 para empezar


          • en 26 mayo 2010 at 12:59 picapoyos

            pues menos mal que no fuiste tu uno de esos escritores…


          • O sea, dijeron todos los de la aldea:

            Ledesma te propone una manera cutre de perder el tiempo … ¿nada mejor qué hacer? :roll:

            ¿Y si cierran la jaula de los religiosos fanáticos? :P


      • William:
        “El fin justifica los medios”

        Esto se me pasó.
        Me doy cuenta que, si viviéramos en la edad media, serías un par de Bernardo Gui


      • Y yo, sin dudas, estaría muerto


    • Bueno, yo considero que las personas que no creen en nuestro Señor Jesucristo, viendolo de manera espiritual, conmueven a misericordia por su ignorancia (sin ofender) en la Verdad, porque lo crean o no lo crean, no pueden cambiar la Verdad intrínsica, que es Jesús. Por eso es que ellos no leen la Biblia, yo hasta ahora, no conozco a ningun ateo haya leido la Biblia, y que diga de veras que la ha leido, porque si se les pregunta, siempre dicen que si, pero que la hayan leido, no les creo, porque la Biblia es maravillosa, cambia la cosmo-visión.

      No es mi verdad, ni la verdad de ellos, sino la pura Verdad. Claro, sino veamos lo que dice la Biblia acerca de ellos:

      “Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia”.

      No son ellos todo eso?. Por supuesto que si, cada uno de los adjetivos calificativos mencionados arriba pertenecen a este tipo de pensamiento. Pero como hablaba yo el otro dia con un GRAN AMIGO MIO, que por cierto es ateo, si la teoría basada en materia sostiene que para que algo pueda ser netamente existente debe de ser hecho de materia misma, entonces donde queda el amor, el odio, los sentimientos y todos los afectos del ser humano?. Si los afectos son segregaciones del cuerpo, por qué entonces no matan a sus parientes como madre e hijos sin remordimientos; y si con remordimientos, por que no lo resuelven con medicamentos que quiten dichas segregaciones(o sentimientos?) O será que tienen sentimientos, siendo el sentimiento nuestro Dios Eterno vivo en nuestro espíritu?

      Por otro lado, siempre ellos retan a Dios, diciendole que baje y los castigue, y blasfeman contra Dios mismo de manera antagonica, viendo “supuestamente” ellos que nada le pasa. Dios no lo hace por amor; mas sin embargo, yo les hago el reto de por que entonces no hacen lo mismo contra Satanas (que entonces tampoco debería de existir) y le rinden culto en medio de la noche invocandolo a toda vos en alto? Les aseguro que ninguno de ellos toma el reto, adjudicando la accion como ridicula, en su interior les manda el temor.

      Y esto, ojo, estoy arriesgandole esas almas al Señor, porque el objetivo principal aca no es comprobarles a ellos que Dios existe, Dios existe y punto, les guste o no. Pero si movidos por el mal, ellos son impulsados al Señor, “El fin justifica los medios”.

      Y la paz de mi Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.


  3. Y “rezad” para que cuando no encuentren ningún resto no creen un comunicado en el que ponga:

    “Lo más probable es que Noé desmontara el arca para aprovechar la madera y fabricar los edificios de las nuevas aldeas.”

    En fin, dudo que haya algo más sencillo que ir allí y escavar un poquito…

    Un saludo :wink:


    • totalmente de acuerdo resker. noe seguramente desmonto el arca para construir, cierto es el k tenga oidos oiga,solo sabemos y crremos por fe


      • Si, seguramente Noé, en vista que la marina no era para él, se dedicó a la construcción de chalets de lujo al pié de la montaña. Con lo barato que le salió la materia prima seguro que debieron salir bien de precio.
        ¿Tu qué crees que hizo: duples, adosados, unifamiliares…?


      • … también pudo guardarla para hacerse sus barbacoas, ¿no?


  4. Otro mito mas.. Otro mito biblíco mesopotámico que intentan de nuevo probar de vez en cuando.. Es increíble.., el otro día entre en una página que pretendía demostrar que la gente, antes del diluvio, era mas longeva. El planteamiento siempre es el mismo: Hacen una introducción más ó menos exacta y posteriormente utilizan términos, traducciones y matemática para hacer “cuadrar” lo desarrollado , con la Biblia. Maniquea praxis. Muy peligrosos, porque tienen conocimientos pero los utilizan para la falacia y la mentira en apoyo de su libro sagrado.
    Los mismos que llaman “supersticios ” a los que consideran las teorías de Darwin como explicativas de la evolución y que a posteriori argumentan del conocimiento previo bíblico de la esferalidad de la Tierra. Tremendo.


  5. Lo mismo que iba a decir yo Resker, con lo fácil que sería ir allí y hacer un trabajito de campo… No se, digo yo que no le costaría nada al Discovery Institute o a la Templeton Foundation, se gastan millonadas en publi, así que total, hacer un poco de ciencia tampoco estaría mal… :)

    (Por cierto, a mí también me ha encantado la toma de muestras, uoh!, se les da bien el etiquetado)…

    Porque yo también se hacer el trabajo de esa gente, mire, he encontrado:

    * Otro arca: Arca 01.
    * Arcas por partida doble: Arca 02

    Incluso madera fosilizada: Aquí Tampoco está etiquetada, por lo tanto, nadie puede negar que proviene de las arcas antes mostradas :P

    Uhm… me encanta la “giengia” creacionista… es tan fácil y hay que trabajar tan poco!

    Saludetes!!!!

    pD. La gracia es que el arca01 la encontré AQUÍ y el arca02 la encontré ACÁ :mrgreen:


  6. Jajaja, buenísimas las arcas marciano-venusianas!

    Esto de las fotos satélite da muy buen resultado, acordaros de la cara de Marte o la Atlántida en Google Earth…

    No hay nada como investigar desde el salón con el portátil, la wi-fi y los pies encima de la mesa.

    Saludos.


    • Lo que yo no entiendo, es como tantas personas que no creen en Dios ni en lo que dice su palabra, que hacen aqui, mofandose? hasta ahora no vi un solo cristiano de verdad mofarse de sus ideas, que para nosotros algunas son mas descabelladas que tu foto, o es que la ciencia no les da suficiente credibilidad a sus babosadas y tienen sed de aprender? o sea cualquier cristiano les enseñaria lo que quieren saber, o por ultimo, lean la Biblia ustedes mismos, pero no pierdan su tiempo ni el nuestro, mofandose de todo lo que decimos, y peor aun, de una manera tan retrograda?

      Si ustedes se ven parecidos a los chimpances y que descienden del mono…ese es su problema, tal vez, si, tu desciendas del mono, nosotros preferimos sabernos perfectos, creados, unicos a imagen divina.

      Si no creen en eso, que hacen aqui? porque se molestan siquiera en contestar?, y luego, haces mofa de la falta de ortografia? es verdad, pero con esa falta de ortografia, nunca trato de insultarte, ademas, el sentido estaba claro, pero, me olvidaba, derrepente no evolucionaste del todo y te quedan rastros de chimpance todavia, y no los entiendes, comprensible, aunque debo confesar…nunca vi mono pelon…pensandolo bien…si tienen una parte calva, la retaguardia, debe ser por eso que pensas tanta m….

      Te repito, si no crees y no tenes ganas de creer…es cosa tuya, pero no te molestes en contestar, de pronto, puedes investigar, deben haber canales ateos, donde van a opinar cosas que si te gustan, y que aceptes como creibles, y no pareceran descabelladas para ti.


      • Tú y los predicadores plasta son los que vinieron aquí, a este blog, a sermonear lo que solamente a ustedes le interesaba.

        Quienes no deberían de estar aquí son ustedes, señor. Así que agarra a tus simbiontes y llevatelos a pergrinar a uno de esos blogs que les encanta perder el tiempo con sus tarugadas de la biblia. Debe haber canales de tu cuento religioso, niño tarado que te haces llamar TnT en donde van a poner cosas que si te gustan y que no pareceran descabelladas para ti.

        Mientras tú y los otros idiotas sigan viniendo a lugares como este, pues te jodes, imbécil que te haces llamar TnT, que seguiremos hablando así de tu diosito y tus cuentos infantiloides en la medida en que vengan a sermonear con imbecilidades y no se atengan a los temas tratados.

        ¿Cómo la ves, tía plasta, predicador de medio pelo? :P


      • Tú y los predicadores plasta son los que vinieron aquí, a este blog, a sermonear lo que solamente a ustedes le interesaba.

        Quienes no deberían de estar aquí son ustedes, señor. Así que agarra a tus simbiontes y llevatelos a pergrinar a uno de esos blogs que les encanta perder el tiempo con sus tarugadas de la biblia. Debe haber canales de tu cuento religioso, niño tarado que te haces llamar TnT en donde van a poner cosas que si te gustan y que no pareceran descabelladas para ti.

        Mientras tú y los otros idiotas sigan viniendo a lugares como este, pues te jodes, imbécil que te haces llamar TnT, que seguiremos hablando así de tu diosito y tus cuentos infantiloides en la medida en que vengan a sermonear con imbecilidades y no se atengan a los temas tratados.

        ¿Cómo la ves, tía plasta, predicador de medio pelo? :P


      • TnT:
        Mira…aparentas ser religioso pero…¿que religioso usaría como nick “tnt”?, por más que se llame Teófilo Norberto Taborda.
        O mientes, o tu patología es de personalidad dual.
        Si es lo segundo, hazte ver urgente.
        Y si no has entendido nada de lo que he dicho, o por qué lo dije, entonces eres un idiota, y eso, lamento comunicarte, no tiene solución.


  7. Efectivamente, nunca antes en la Historia el Universo se había hecho tan “pequeño”. Impresiona todo el espacio que cabe en unas pocas pulgadas… y toda la información que se genera, falsa o verdadera.

    Saludos.


  8. Jeje, la verdad, a partir de ahora podemos considerar que las pareidolias del arca son cosa de (muy) aficionados: Pareidolia rocks

    KC, no se que decirte, solo contando con la información más veraz, el espacio que ocupa es muchísimo… nos faltan vidas para aprenderla toda :P


  9. Pasaros por logos77.wordpress.com y leed sobre las pruebas de fosilización de la erupción del volcan Mt St. Hellens del estado de Washington ocurridas en un periodo de unos 20 años y a ver como salís de esa.

    Pruebas claras de vuestra paranoia.

    Saludos

    Logos77/Investigadora


  10. Muy bonito eso de buscar el arca y encontrar pedacitos y formas por todas partes. Mi opinión es que, evidentemente, es una bonita forma de contar una historia saliéndose por la tangente. Por lo que tengo entendido, la biblia no es siquiera la única refencia a barcos en los que se salva la gente de una inundación.
    Pero en relación al diluvio, mi sospecha es que no es inventado, sino adaptado, como tantas otras cosas de la biblia, a partir de material (historias) preexistente. Y no fue universal, evidentemente, aunque probablemente si lo fue para los que lo vivieron porque abarcaba todo su universo. Sobre todo si después pasaron generaciones y generaciones de contadores de historias antes de que se escribiera algo. Y me refiero a la teoria de la desglaciación que acabó por aumentar el nivel del Mediterráneo y conducir a la apertura de una brecha entre el Mediterráneo y lo que era el valle del Mar Negro (que tenia un “pequeño Mar Negro” en el fondo). Según he leido por ahí (y no he confirmado, admito, pero me gusta la teoria), el Mediterráneo estaba a mayor altitud, luego inundó una zona enorme haciendo crecer muchísimo el Mar Negro, hasta lo que es ahora. Si eso sucedió hace unos pocos miles de años, podria perfectamente haber dado una historia que acabase por convertirse en “el diluvio universal bíblico”, digo yo. Sólo hay que imaginarse lo que vivieron todas las gentes de la zona.


  11. Je, je, je, ya salió una pseudoinvestigadora cambiando de tema, y trayendo a colación un tema refutado hace más de 15 años (sus referencias son así de actuales).

    Le pasa como a Behe en el juicio de Behe, que se olvidó de leer un poquito más: http://oldearth.wordpress.com/2009/05/04/la-imagen-anticreacionista-de-hoy-el-juicio-de-dover/

    Saludos


  12. en 4 mayo 2009 at 19:38 Manuel Abeledo

    Hombre, ¿qué son 15 años cuando sus principales referencias son de pastores nómadas de hace dos milenios?


  13. Si, un poco fuera del tema el comentario de investigadora, no obstante, he recogido su invitación y he comentado en su blog, pero para variar es de los que “moderan” comentarios…

    Y completamente de acuerdo, Aureus, hay varios fenómenos de inundaciones que pueden haber dado pie a los distintos mitos sobre diluvios en varias civilizaciones. Además, debemos considerar que el “mundo conocido” de cada una de estas culturas era bastante reducido en comparación a la extensión real del globo, por lo que un fenómeno local aparecería como mucho más generalizado de lo que fuera en realidad.

    Saludos.


  14. De hecho, los cachos de madera de Navarra sí que fueron analizados… lo que ellos nunca dicen es que los resultados dejaron claro que la madera era moderna.


  15. en 5 mayo 2009 at 7:42 Aficionado

    ¿Creen que valga la pena tratar de refutar lo que esta señora dice aquí?

    http://logos77.wordpress.com/2009/03/28/¿es-la-teoria-de-la-evolucion-de-particulas-al-hombre-realmente-necesaria-para-entender-biologia-y-otras-ciencias/

    Por otro lado, busqué su comentario al artículo que menciona “logos77″ y no lo encontré; ¿podría pasarme el link?

    Saludos


  16. Aficionado, Logos77 se retrata así misma cada vez que escribe. No es necesario refutarla.

    Saludos


  17. Y al final habéis conseguido lo que la señorita Logos77 quería, PUBLICIDAD. ¡Si no deja que mendigar que alguien visite su blog cada vez que puede! Ayer sin ir más lejos hizo lo mismo en Evolucionarios :P Yo por supuesto, no voy a clickear de nuevo, para qué, quien quiera conocerla a través de más de mil comentarios, que visite estos hilos del blog de Evolucionarios (en total suman más de 1200 comentarios):

    Conferencia: Diseño sin diseñador

    Conferencia: Diseño Inteligente, ¿Ciencia o Religión?

    NO es necesario visitar su blog para conocerla :)

    Perdon por la salida por la tangente.


  18. El spam es la “evolución natural” (curiosa ironía :lol:) de los que ansían un poco de atención, yo casi preferiría que me ofreciera viagra barata… :twisted:


  19. De todas formas, es tipo Jolimu, no publica los comentarios. Ahí sigue el mío de antesdeayer “awaiting moderation”.

    Otro para la cesta de no visitar…

    Saludos.


  20. Hola,

    No es que no quiera publicar los comentarios decentes, sino que he estado fuera de vacaciones y acabo de volver.

    Ya he publicado los comentarios.

    Saludos


  21. Se agradece ;-)


  22. en 6 mayo 2009 at 10:43 Manuel Abeledo

    No es que no quiera publicar los comentarios decentes…

    Entonces va a cambiar de política a partir de ahora, ¿no?


  23. Me parecen muy interesantes tanto el articulo como asi tambien los comentarios. Quisiera contarles que pertenezco a una concregacion Cristiana en donde de verdad somos muy literales al leer la Biblia, y que al margen de creer que de verdad el Arca existió, tambien creo en el mensaje que el relato biblico me trae a este tiempo en los que vivimos. Hoy practicamente se viven las mismas iniquidades anteriores al diluvio, pero como Yavhe juro por el mismo que nunca mas enviarìa un diluvio a la tierra es que debemos estar tranquilos en ese aspecto. Hoy tenemos una nueva arca de salvacion y se llama Jesus. Los que creemos firmemente en El sabemos que bajo su proteccion nada nos falta y nada nos afecta o afectarà el dìa del Juicio. Fijense en las similitudes… Noe fuè el unico hallado Justo a los ojos de Jehovà, asì tambièn Cristo. LLovio 40 dias con sus noches,(Genesis 7:17); Jesus resistiò todas las tentaciones 40 dias en el desierto,((Mt 4:1-11) de la descendencia de Noe , Sem, Cam y Jafet es donde se distrubuyen los habitantes de la Tierra ( Europa, Africa, Asia) y es Cristo descendiente de Noe por la linea de Sem . A veces me apena ver el tiempo tan valioso que pierde mucha gente tratando de demostrar lo que la biblia dice, sin tener en cuenta que “Para Dios nada es imposible” es cuestion de Fe nada mas. El que tiene Fe va a creer aunque no vea. Me encantaria muchisimo que de verdad se encontrara alguien con el arca de manera de certificar para siempre que la Biblia al margen de lo que digan muchos es “La Palabra de Dios”. Por ultimo me gustaria dejarles 3 citas biblicas para poder entender mejor a Cristo y en como se relaciona con el Arca . Lucas 8: (22-25) Marcos 4:( 35-41) Mateo 8:(23-27). Un abrazo que Dios los Bendiga.


  24. Julio dices A veces me apena ver el tiempo tan valioso que pierde mucha gente tratando de demostrar lo que la biblia dice, sin tener en cuenta que “Para Dios nada es imposible” es cuestion de Fe nada mas.

    Completamente de acuerdo. Y lo que a muchos de nosotros nos apenas (y nos preocupa) es que también algunos intenten enseñar la Biblia en clase de ciencias naturales. Y como tú mismo dices, al ser Dios una cosa de Fe, no de ciencias, intentan ganar ese apoyo en los juzgados, las clases políticas y los grupos de presión, no en el mundo académico.

    También dices: Me encantaria muchisimo que de verdad se encontrara alguien con el arca de manera de certificar para siempre que la Biblia al margen de lo que digan muchos es “La Palabra de Dios”.

    ¿No has dicho que es cuestión de fe?. Si encuentras penoso que se encuentren imposibilidades científicas en la Biblia, igual de penoso es esperar encontrar algo físico que resistió un proceso que científicamente fue imposible que ocurriera. En este punto hay un empate.

    Un saludo


  25. Julio, al admitir que Dios hace cosas imposibles que solo se pueden creer mediante la fe, admites que los sucesos narrados en la Biblia no son en absoluto lógicos y van en contra de los conocimientos científicos que poseemos en la actualidad. Por lo tanto a ningún creyente ortodoxo debería extrañarle que muchos no tengan esa fe y por tanto encuentren absurdos los acontecimientos del Antiguo Testamento, pura invención.

    Como bien dice Manuel la fe es una cuestión personal, y o se tiene o no se tiene, no hay que intentar hacer demostraciones empíricas, como encontrar el arca, ni por supuesto demostraciones científicas, que son totalmente contrapuestas y solo darán resultados favorables a los relatos bíblicos en los casos de estudios totalmente sesgados. Para creer en esas historias uno tiene que dejar la razón de lado, no puedes creer y encima querer razonarlo: la fe es indiscutible, los razonamientos lógicos sí, y ahí tiene poco que hacer la religión.

    Yo tengo fe. Tengo fe en que con el paso del tiempo las religiones vayan siendo cada vez más minoritarias, siendo relegadas a su lugar, historias mitológicas que sirvieron de explicación cuando no había nada mejor y que se convirtieron en instituciones demasiado poderosas y dañinas. Y creo que así será, llegará el momento en que practicamente desaparezcan, aunque sea dentro de más tiempo del que me queda de vida. Nunca del todo probablemente.


  26. en 7 mayo 2009 at 15:20 Aficionado

    Sí, debemos estar tranquilos, pues Jehová nunca ha hablado del fin del mundo… :D


  27. Atlante,

    Dices la fe o se tiene o no se tiene.

    La Biblia dice que la fe viene por el oir, y el oir, por la palabra de Dios.

    Tambien dice que Dios se ha revelado al mundo por medio de la creación y que los que digan que no creen en Dios no tienen excusa viendo las cosas hechas en la naturaleza.

    Las personas inteligentes deducen que Dios existe viendo las cosas creadas. El que no cree lo hace porque no quiere reconocer que hay un Dios que no solo ha creado el mundo sino que ha dado leyes que hay que cumplir y como no quieren cumplirlas porque quieren hacerse sus propias leyes a su gusto, se convierten en un dios para si mismos.
    Ellos deciden lo que está bien y lo que está mal, o sea, hacen sus propias leyes.

    No piense el que tal haga que tendrá excusa alguna el día del juicio. Yo también pensaba así antes de conocer a Dios, por lo que sé de qué manera razonan los agnosticos o ateos. Somos maestros en autoengañarnos y además tenemos al principe de este mundo que tiene engañado al mundo entero, según Jesús.

    La ciencia no salva; solo Jesucristo salva. Ojo al dato.

    Saludos


  28. en 7 mayo 2009 at 19:52 Manuel Abeledo

    La ciencia no salva; solo Jesucristo salva. Ojo al dato.

    Ni se te ocurra utilizar penicilina, que te veo venir.


  29. Yo no uso penicilina, ni estrectomicina, ni ninguna ina. La medicina natural funciona muy bien.
    A mi hijos los crié sin usar nada de eso y están de lo más sanos y son altisimos. El sistema inmunologico cuando lo tratas bien, funciona como tal y echa fuera todos los germenes, virus y bacterias. ¿No sabías esto Manuel? Ya que sabes de tantas cosas me extraña que no sepas como funciona el organismo.
    Hay mucha ignorancia sobre este tema.

    Saludos


  30. en 7 mayo 2009 at 21:25 Manuel Abeledo

    Entiendo que jamás te han operado ni tienes previsto que lo hagan, ¿cierto? Y por supuesto nadie en tu familia ha pasado por un cáncer…

    Pero no me extraña que una credulaza como tú se haya afiliado también al timo de la medicina alternativa. Si no fuese porque los evangelistas odiais todo lo relacionado con el fenómeno OVNI, apuesto a que declararías gustosa que has sido abducida varias veces :D


  31. Igual es muy basto lo que digo pero esto de creer o no creer en un dios u otro se me asemeja mucho a ser de uno u otro equipo de fútbol: depende tanto de tu mentalidad, las condiciones que te rodean y la educación que recibas que es imposible pensar y escoger con objetividad (que no hay porqué escoger).

    Trataré de explicarme con una teoría: estoy casi seguro que si muchos de los más altos “creyentes” en Dios (por ejemplo) hubieran nacido en otro lado del mundo estarían promoviendo las guerras en el nombre de Alá o quemando cadáveres a las orillas del Ganges. Esto es algo que siempre me he cuestionado, que lleva a alguien a creer en JUSTO ESA religión y desmentir (o no aceptar si preferís) las demás de forma tan fogosa…

    En lo que a mi respecta hay demasiadas religiones y ninguna da respuestas satisfactorias; lo que llaman “Fe” no es más que la manera de justificar en lo que creen y perder el miedo a cuando se cuestionen todo eso.

    Logos77, no se tú, pero observando la realidad no se conoce a Dios (a ninguno) y en caso de que sea así lo más probable es que te equivoques al acertar porque hay demasiados donde escoger… pensáis que el Cristianismo es la verdad pero lo cierto es que antes de él ya ha habido cientos de homólogos como los romanos, griegos, mesopotámicos u orientales (curioso, nunca oigo hablar de religiones de esos lares). Además añado que no sirven de nada todos esas cientos de escrituras de las que se hablan, cada religión tiene las suyas, el empate es constante y siempre será así.

    Un saludo y viva el debate :wink:


  32. Pienso que la religión, o la religiosidad, nacieron con el hombre, y siempre tendrán adeptos (y espero que cada vez menos). Y eso porque la considero un bien indispensable para la tranquilidad de conciencia de los irresponsables. Si existe alguien/algo allá arriba, yo no tengo la culpa de las desgracias, la solución de mi problema que me la den, pobrecito de mi que me ayuden… Y si no me ayudan, será porque no voy a pretender yo, pobre ignorante, conocer los designios divinos, no? Y listo.

    Y claro, con las religiones vienen las iglesias, gente que obtiene poder en su estado puro siempre y cuando tenga una buena dialéctica. O sea, probablemente las iglesias fueron los primeros partidos políticos.

    Y para que se sigan las normas que a la iglesia le convienen, mejor unos textos para que figure por escrito.

    En algun caso bien conocido, con recochineo incluso: Textos supuestamente escritos por multitud de individuos diferentes, que en muchos casos ni se conocían entre sí, TODOS ellos escritos bien después de la muerte del protagonista de la obra, y después viene un emperador, que necesita paz en el imperio, hace una recopilación de los que le interesan, tira los demás a la basura (creo que al basurero le acabaron por llamar apócrifo), y dice que su recopilación es un libro(?) sagrado(??) y el que no lo siga es traidor al imperio. Y le llama biblia.

    Constatino como editor no tenía precio, 1.700 años después todavía se creen SUS cuentos (SUS, de Constantino, que fué quien creó el librillo ese).

    Saludos divinos.


  33. La ciencia no salva; solo Jesucristo salva. Ojo al dato.”

    Evidentemente. La ciencia cura, la ciencia alarga la vida, la ciencia nos permite llegar a Marte, pero no salva almas, ni nos permite viajar hasta el tribunal de Osiris.

    Y es que un cuchillo sirve para cortar y una cuchara para comer sopa. Podemos intentar cortar con una cuchara y comer sopa con un cuchillo, pero los resultados serían lamentables.

    De igual forma, la religión y la fé tienen su función y la ciencia la suya, ambas completamente diferentes. No podemos pretender averiguar la estructura del átomo o del universo a golpe de Biblia ni ofrecer la vida después de la muerte mediante un tratado de fisiología.

    Intentar hacerlo es similar a adoptar el siguiente argumento:

    La cuchara sirve para comer sopa y para cortar mucho mejor que el cuchillo, pero el demonio os hace creer que el cuchillo corta, cuando los chucharólogos estamos convencidos de que si quisiéramos cortar un filete con la cuchara podríamos. No lo hemos hecho nunca, pero porque el gran dios-cucharón no ha querido, en cuanto quiera, cortaremos filetes de tres dedos con nuestras cucharas ¿como podéis estar tan ciegos como para no verlo?, bueno, peor para vosotros, os quedaréis con vuestros cuchillos que no cortan mientras nosotros nos ponemos morados a entrecottes con nuestras cucharas“.

    ¿No sería más sencillito decir, simplemente, “uso una cuchara porque me gusta la sopa”?

    Y sí, es una reducción al absurdo, recurso muchas veces utilísimo.

    Saludos.


  34. Perdón, lo de arriba no es la historia resumida de la biblia, obviamente, sino de nuevo testamento. El viejo tiene origenes mucho más antiguos y oscuros (pero supongo que semejantes en el fondo).


  35. Se entendía, Aureus, jeje.

    Saludos.


  36. La Sede De Los Asunists

    Un grupo conocido como ‘asunists’ ha producido un manifiesto
    declarando por qué no creen que el sol existe:

    1. Una tribu nómada de hombres, mujeres y niños falleció como consecuencia de una insolación. Por eso el sol no existe.
    2. Investigadores inteligentes han indagado buscando el sol en las noches mas claras, y no encontraron evidencia de su existencia.
    3. Decidieron entrar en una habitación en completa oscuridad y estudiaron libros sobre el sol. Nuevamente no encontraron evidencia empírica.
    4. Dichas creencias fueron confirmadas al entrevistar a los miembros del Instituto Braille.
    5. Los millones de personas que testificaron que habían visto una bola brillante de fuego en el cielo son personas acientíficas y confirmados mentirosos.
    6. Los asunists continuan reuniendose en una habitación oscura y se dicen unos a otros que es inteligente creer que el sol no existe.

    Notas: “You can lead an atheist to evidence but you can´t make him think” by Ray Comfort.


  37. Vaya, esos “Asunist” ¿son de alguna secta religiosa?. Lo digo porque su metología es bastante acientífica. De hecho, aunque no pudieramos ver el sol porque vivieremos en un hemisferio nocturno (y nadie pudiera pasar al lado ilumninado del planeta), se habría descubierto la existencia del sol de igual forma. Los que andarían negando su existencia no serían precisamente los astrónomos.

    ¿Crees, Logos, que hemos”visto con nuestros propios ojos” un un muón o un agujero negro?

    Saludos.


  38. Veo que tienes al troll en tu blog, aportando ahora cuentos para niños no muy listos. En fin, que el Señor se apiade de tí ;-)

    Saludos


  39. logos77, gracias a Dios, por fin has descubierto lo que te pasa. Sal de la habitación oscura, anda ;)


  40. en 8 mayo 2009 at 9:54 Manuel Abeledo

    Ray Comfort es el mismo que dice que las bananas son la prueba del DI porque están “empaquetadas” y son “ergonómicas”.

    Por mi parte, estoy convencido de que se trata de un humorista infiltrado en las filas creacionistas.


  41. en 8 mayo 2009 at 10:14 Aficionado

    Usaré el condicional contrafáctico planteado por George Smith (1979): si Dios existe, y es un ser moralmente elevado (por lo cual no sería el dios cristiano), entonces no podría castigar a ningún ser humano que cometiera errores de conciencia honestos. Si la razón es la que hace llegar a la conclusión de que Dios no existe, éste no debería tomar represalias contra el hombre, pues cometería éste un error de conciencia válido y fundamentado. De hecho, quien más preocupado debería estar es el creyente, pues la lógica, en términos básicos, debería llevar al ateísmo, por lo cual la creencia ciega y deshonesta -la basada en la apuesta de Pascal- en Dios sería para Él un gran pecado.

    Pero, ¿por qué la lógica debe llevar al ateísmo? Sencillamente porque, aunque el ateísmo -descreencia en dioses- no puede probarse salvo de modo indirecto, en realidad, no necesita ser probado. Esto se debe a que el peso de la prueba acerca de la existencia de cualquier X descansa en quienes afirman que X existe.* No obstante, la refutación de cualquier versión del deísmo o teísmo constituye una prueba parcial indirecta del ateísmo. Es una prueba indirecta porque, en la lógica ordinaria, refutar una proposición p equivale a demostrar ¬p. Y la refutación es parcial porque sólo tiene que ver con un tipo particular de deísmo o teísmo cada vez.

    *Una prueba puramente lógica de Dios es imposible; y las afirmaciones del tipo que el mundo “sugiere” un creador no pueden justificarse empíricamente. Es, pues, una cuestión de fe.


  42. Logos 77: Tambien dice que Dios se ha revelado al mundo por medio de la creación y que los que digan que no creen en Dios no tienen excusa viendo las cosas hechas en la naturaleza.

    Las personas inteligentes deducen que Dios existe viendo las cosas creadas.

    —–

    Lo que no tiene excusa es no querer conocer el origen de lo que nos rodea mediante el uso de la razón. Ver un paisaje, asombrarse y pensar que un dios lo ha hecho todo no es el colmo de la razón ni de la inteligencia precisamente…

    Además ¿por qué siempre os basais en bucólicas estampas de la naturaleza? Si observais un huracán destruyendo poblados, o un enfrentamiento armado estais viendo, en el primer caso un acto de la naturaleza y en el segundo un acto del hombre, según los creyentes creado por dios a su imagen y semejanza, por lo que suponiendo que fuera creyente esas situaciones no me harían pensar en un Dios todopoderoso y bondadoso, sino en una serie de epítetos que no voy a enumerar. Que vaya dios más vanidoso que teneis, lo único que quiere es continua admiración y devoción pese a todas las putadas que pueda provocar, casi que me quedo con el demonio, que en la Biblia hace muchísimas menos trastadas y de menor calibre que dios.

    ¿La ciencia no salva? La ciencia no te procura una vida después de la muerte, evidentemente, te mejora la calidad de la única vida conocida.

    Y con lo de los Asunists esos no estás definiendo precisamente la metodología científica, sino el comportamiento creyente ortodoxo.

    No intentes argumentar lo inargumentable, es ridículo, tienes fe en el cristianismo por que te ha dado por ahí, como te podía haber dado por el budismo o por la psicomagia, pero no hay razones objetivas que te permitan imponerlo como verdad.


    • Hola.
      Tu dices “tienes fe en el cristianismo por que te ha dado por ahí…”. Ahora entiendo porqué no crees en Dios, (que por cierto no es propiedad de una religión, sino que está abierto a todos quienes quieran seguirle)…
      Porque somos los mismos creyentes quienes hemos dado mal ejemplo, pero eso no dice que Dios actuaría así.
      Él nos dió libre albredrío, es decir, nos deja elejir…y depende de nuestra decición las consecuencias que tengamos: LA RESPUESTA DE COMO ESTÁ EL MUNDO ES QUE NO CONSIDERAMOS A DIOS EN NTRAS. DECICIONES…y ya vez cuales han sido las consecuencias.
      Lo único que no puedes rebatir es la experiencia de cada uno, y te hablo según mi experiencia y la de muchos creyentes que cuando hemos hecho caso a la dirección que Dios nos da, lo resultados son excelentes. y cdo. no lo hemos considerado, nos ha ido mal.
      Si quieres probar que existe, debes estar dispuesto a orar a solas frente a Dios y pedirle q se te revele, y verás que Sí existe….
      y yo que tú le pediría perdón por decir “las putádas que hace…” y demáces. Cuidado con desafiarlo así, recuerda que te enfrentas a quien creo el universo y cosas que aún no conocemos, y que claro, la ciencia va decubriendo de a poco.
      Él es todo amor, pero recuerda que también tiene todo el poder y merece respeto. …. Y EL QUE DIGAN LO CONTRARIO NO LE AFECTA NI LE QUITA ESTAS CUALIDADES EN LO ABSOLUTO, SOLO LE AFECTA A QUIEN NO CREE. ADEMÁS SE PIERDE BENDICIONES MARAVILLOSAS.

      No gasten el tiempo en querer probar que Dios no exite.
      Si realmente creyeran que no existe, no tratarían de probarlo, sería tan absurdo como querer comprobar que la caperucita roja no existe.


    • estimado atlante como alegas lo q no conoces sabias yo pensaba igual q tu y la mayoria de los cristianos por lo general han dudado de la existencia de DIOS antes de su conversion al cristianismo .Mas lo q hizo posible q nuestra necedad se hiciera a un lado fue q en momentos de angustia q todo humano puede pasar este DIOS maravilloso se revelo a nosotros y pudimos experimentar su m


      • perdon atlante pulse enter por error pero ahi va el complemento …experimentar su amor y todos akellos atributos kposee . no creer en DIOS te produce una vida vacia , sin proposito ,sabes tu para k fuiste creado ,Y CUAL ES ELPROPOSITO DE TU VIDA PORK ESTAS EN ESTE LUGAR . ya dejate de razonamientos k not llevan a nada productivo y pide a DIOS K TE DEJE CONOCERLO el no esta lejos de ti .ESte DIOS k tu desafias tanto ha cambiado mi vida, y millones de creyentes k han existido ,ah , pero todo el tiempo ha habido gente como tu k , burladores de su palabra, y unos alcanzaron misericordia otros fueron en su ira consumidos HOY PONE DIOS DELANTE DETI BENDICION Y MALDICION .CREER O NO CREER , ESCOGETU PUES ,POR TUS PALABRAS SERASJUZGADO ,SI KIERES CONOCERLE COMO SALVADOR O COMO JUEZ, ALGUN DIA COMO KIERA LE VERAS PUES TODA RODILLA ANTE EL SE DOBLARA Y RECONOCERAN K EL ES DIOS, ALIVIANATE ,EL APOSTOL PABLO FUE UN PERSEGUIDOR Y AL FINAL EL FUE UNO DE LOS K MAS HAN TRABAJADO EN EXTENDER SU PALABRA A LOS K NO ERAMOS SU PUEBLO , CREO K TU SERIAS UN EXCELENTE SIERVO DEL SEÑOR ME GUSTA TU PERSEVERANCIA Y TU ELOCUENCIA PARA REBATIR LA PALABRA ,SOLO ENFOCALA A LOPOSITIVO


      • no creer en DIOS te produce una vida vacia , sin proposito ,sabes tu para k fuiste creado ,Y CUAL ES ELPROPOSITO DE TU VIDA PORK ESTAS EN ESTE LUGAR

        El caso es que NO, mi vida no es vacía sin Dios y SI, se para que fui creado, al igual que todos los seres vivos mi único objetivo es reproducirme y/o mejorar la especie. Curiosamente los que dicen que la vida sin dios está vacía son aquellos que han tenido que meterle a calzador en la idem para poder tranquilizar su mente y su angustia no porque crean realmente…

        De todas formas si de verdad quieres que algún día se te tome en serio no estaría de más que:
        1) Estudiaras biología porque vaya perla has soltado.
        2) Aprendieras ortografía porque me da auténtica urticaria leerte.

        Saludos :wink:


  43. jajaja muy bueno Manuel Abeledo la historia de Comfort y el plátano, la he buscado en internet, no sabía de semejante chorrada. Me imagino que para este hombre un coco debe de ser una broma divina…


  44. Manuel Abeledo dijo: “Ray Comfort es el mismo que dice que las bananas son la prueba del DI porque están “empaquetadas” y son “ergonómicas”.

    Juaasss, buenísimo. Esta no la conocía, me la apunto XD

    Manuel dijo: “En fin, que el Señor se apiade de tí

    Na, solo ha sido un acto de solidaridad para que te deje descansar un poco ;-)

    Saludos.


  45. en 8 mayo 2009 at 17:41 Aficionado

    Me ha encantado la reducción al absurdo de los cocos. :D


  46. Los cocos son la prueba de que Satán también existe…


  47. Por supuesto que Satán existe: pregúntale a la himbestigadora de mi presencia.
    :D


  48. J.M hernandez,
    para demostrar que Dios existe no es necesario ser cristianos, por que muchos y exelentes cientificos se han retractado de decir cosas como tu, por que ellos han tenido el valor de permitirles demostrarles su poder y espero que algun día usted igual y ojala no sea demasiado tarde.

    uSTED NO SOLO ES PRODUCTO DE LA NATURALEZA, SI NO DE LO QUE DE TRAS DE ELLA SE ENCUENTRA, Y A LO QUE MUCHOS CIENTIFICOS LLAMAN, ” ALGO O UN SER SOBRE NATURAL”, OSEA USTED ES LA PERFECTA CRECIÓN DE DIOS.

    BENDICIONES, CRISTO LE AMA”


  49. Luz, Dios no tiene nada que ver en esto, estamos hablando de un mito recogido por fuentes muy antiguas a partir de tradiciones mesopotámicas, entre otras.

    El problema es intentar cuadrar el círculo para que encaje en una delirante explicación del mundo, cuando todas las pruebas dicen lo contrario.

    Recurrir a amenazas y a que “ya verás la luz”, es un truco sucio ;-)

    Saludos.


    • Amigo veo que tus respuestas a este mito son , por decir lo menos sin base, pues me queda claro que tienes mente de letrina y no ves mas alla de tus ojos. jejejeje
      atentamente danko


      • Y está más claro que Danko vive en la letrina y no vería ni un argumento aunque Dios se lo pusiera de frente jejejejejeje

        (Dios estaría pensando que hizo de jodido para crear a Danko :roll: )


      • Yo también te quiero, Danko ;-)


  50. Yo he visto la luz.., y las fotos que presenta este blog son proyecciones astrales de arca original que nos avisan de un mundo en manos de Demogorgon, el coleccionista de almas. Y yo os digo que el cielo se desplomará sobre vuestras cabezas y el pecado será barrido de la faz de la tierra por las aguas purificadoras. Sólamente lo puros en la fé serán salvados… (bien es cierto.. que un arca como la de Noé, ahora nos sobraría espacio.. mas teniendo en cuenta la extinción de dinosaurios, unicornios, grifos, dentorinos, policaudos, dragones, etc) y que tal vez con una Zodiac, grande eso sí.., sería sufiente.

    Nota mental: Crear un empresa cristiana de windsurf..


  51. en 18 mayo 2009 at 13:36 Phosphoros

    Hola
    Sí, los creacionistas joden mucho con el Hombre de Piltdown, el de Nebraska, etc…pero tienen muy mala memoria en lo que toca al Gigante de Cardiff, las Falsificaciones Bíblicas, y todas las frustradas Expediciones en búsqueda del Arca de Noé y del Arca de la Alianza.
    Saludos.


  52. “uSTED NO SOLO ES PRODUCTO DE LA NATURALEZA, SI NO DE LO QUE DE TRAS DE ELLA SE ENCUENTRA, Y A LO QUE MUCHOS CIENTIFICOS LLAMAN, ” ALGO O UN SER SOBRE NATURAL”

    Saludos JM and company, cómo os lo pasais de bien!


  53. Hombre, cuanto tiempo chicos, que andáis todo perdidos…

    A ver si se os ve más el pelo ;-)

    Saludos.


  54. en 19 mayo 2009 at 11:33 Phosphoros

    Hola J.M.Hernández y JACS
    Tengo muchísimo trabajo…
    Saludos.


  55. Phosphoros, si te pagan por él eso es bueno :D
    Saludos


  56. en 19 mayo 2009 at 13:15 Phosphoros

    Eso es cierto…


  57. JM

    Dices: “Ahí están las destrucciones de budas en Afganistán”

    Y que esto lo digan ustedes, que borrarían de la faz de la tierra todo símbolo cristiano, tiene guasa…


    • en 20 mayo 2009 at 6:58 Manuel Abeledo

      Bueno J.M., ya tienes a Kyrie tergiversando y buscando bronca en tu blog…


      • Bueno, su inciativa de opinión sobre los blogs es intersantes (me acabo de enterar que salgo :shock:) pero eso de borrar todo símbolo crisitiano… hombre, una vez se demuestre que esa religión no tiene ápice de verdad se dejarían los símbolos como muestra de historia para generaciones venideras…


  58. ¿Budas símbolos cristianos? Se me escapa algo…

    Saludos.


  59. ¿Budas símbolos cristianos? Se me escapa algo…

    Con Eleison = Spek = “otros muchos alias”, pronto se te puede escapar todo. Lo primero la paciencia.

    Saludos


  60. Resker, suponiendo que seas tú porque has cambiado de avatar (eso lo comprobará fácil J.M. comprobando los IPs), por muy interesantes que sean sus blog, lo de ir agrediendo a otros internautas le desacredita para que alguien participe en sus foros.


  61. Si, era yo Manuel, lo que pasa es que estaba en un PC público y no me apetecía ir por ahí metiendo la contraseña a mi cuenta, todos sabemos lo que campa en un Windows sin antivirus… :evil:

    Respecto a lo de Kyrie diré que hace poco que descubrí estos blogs (ambos Manueles y J.M.) así que no conozco mucho la “fauna” que habita por aquí; a eso le sumas que ando de exámenes y blogueo poco y ya me tienes desinformado.

    Un saludo :wink:


  62. en 20 mayo 2009 at 18:35 Phosphoros

    Hola
    Yo soy Agnóstico pero me encanta el Arte Sacro…¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?.
    Saludos.


  63. JM

    “¿Budas simbolos cristianos?”

    No. Budas símbolos religiosos.


  64. Vaya, era en lao tra entrada. Disculpas. jeje.


  65. la biblia en si no es un libro cientifico sin embargo aporta informacion q la misma ciencia confirma ,,, como la redondez de nuestro planeta como lo relata el libro de job ,,,, y,, que se sostiene sobre la nada ,,,, , la verdad q ue se necesita mas fe en creer en la evolucion que creer en la biblia y en DIOS,,,,, la narracion de un diluvio universal lo encontramos en muchas culturas antiguas de diferentes lugares de nuestro planeta ,,,,se han enconatrado fosiles marinos a 4 mil metros de altura sobre el nivel del mar ,,, la misma hermosura de nuestro planeta da cuenta de la necesidad de un ser creador ,,, y que no somos producto de la casualidad de millones de años de evolucion ,,,, la teoria de la evolucion es eso solo una teoria … no es una ley ,, por lo tanto no es comprobable ni cientifica,,, ,,, solo es el resultado de juntar un par de fosiles y de ahi agregarles millones de años y listo ahi tenemos la evolucion ,,,mejor reconoscamos q dios existe y que un dia tendremos que estar delante de el para dar cuenta de nuestro actos ,,,,si tenemos sed bebemos agua y saciamos nuestra sed,,, si tenemos calor nos refugiamos debajo de la sombra de un arbol,,,si tenemos hambre podemos solo estirar la mano y comer una fruta ,,,DIOS se preocupa por su criatura ,, pero el quere q ue nosotros le reconoscamos ,,, la biblia dice,,,, DE TAL MANERA DIOS AMO AL MUNDO QUE A DADO A SU HIJO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO S E PIERDA,,, MAS TENGA VIDA ETERNA,,,,,,


    • Creo que estás equivocado en lo siguiente:

      la narracion de un diluvio universal lo encontramos en muchas culturas antiguas de diferentes lugares de nuestro planeta ,,,,

      Pero eso no lo hace más cierto que decir que antes se creía en duendes malignos y que por eso existen.

      ,,,,se han enconatrado fosiles marinos a 4 mil metros de altura sobre el nivel del mar

      ¿No conoces nada sobre tectónica de placas?

      ,,, la misma hermosura de nuestro planeta da cuenta de la necesidad de un ser creador ,,,

      Claro: los huracanes destructivos son hermosos, los terremotos destructores son bellísimos y las erupciones volcánicas son geniales. Creo que voy a convertirme al satanismo, porque si el ser creador es tan sádico, prefiero entregarle mi alma a Satán.

      la teoria de la evolucion es eso solo una teoria … no es una ley ,, por lo tanto no es comprobable ni cientifica,,,

      Incurres en un error muy común: en la ciencia, una teoría es un conjunto de hechos, pero en lenguaje coloquial es donde cambia su significado a “conjunto de ideas”. Una ley es un conjunto de hechos demostrables matemáticamente.


  66. Mario, lo que comentas acerca de la evolución son concepciones erróneos:

    – En la evolución no se “cree”, igual que no se “cree” en la redondez de la Tierra.
    – Los fósiles marinos en las montañas no son fruto de un diluvio, sino de la elevación de la corteza oceánica por los movimientos tectónicos. Las pruebas y posibilidades entre una y otra explicación son abrumadoramente favorables a los movimientos tectónicos.
    – La “hermosura” de nuestro planeta, aparte de ser una característica subjetiva, no demuestra nada en si misma.
    – La evolución no es una teoría, y aunque lo fuera, una teoría científica precisamente se caracteriza por se comprobable (o refutable) y científica. No es lo mismo que el concepto “en teoría” que se utiliza popularmente.
    – La paleontología no consiste en “juntar un par de fósiles y añadirles millones de años”, sino de ordenar miles de fósiles, datarlos mediante procesos fiables y encajarlos entre sí.

    El resto, son conceptos religiosos que no tienen nada que ver ni entrar en conflicto con el hecho evolutivo.

    Saludos.


    • entre en este sitio por curiosidad y no soy ni cientifica ni agnostica ni cristiana por supuesto que creo en dios por encima de todas las cosas ,me llama tanto la atencion como se esfuersan tanto por demostrar que dios no existe? es usted demaciado inteligente tiene la repuesta exacta a todo y me encantaria q en su mundo muy pronto nos digan como nunca vamos a envejecer ni morir o que son esas fuerzas espirituales blancas y oscuras q rigen el universo.


  67. Je, je cada una noche una sesión de copy-paste desde el mundo de la creación. Esto las misiones on-line está de moda.

    Saludos


  68. en 22 mayo 2009 at 11:31 Phosphoros

    Hola Mario
    Acá refuto todas tus incoherencias Bíblicas…
    http://blogs.que.es/lacienciaenguerra/2008/3/15/mentiras-creacionistas
    Saludos.


  69. ¿¿¿¿Rendir cuentas????

    A la única que le rindo cuentas y eso en algunas cosas, es a mi mujer.

    ¿Por qué la mayoría de los que se oponen a la ciencia escriben con tamaña falta de ortografía?


    • ES PEOR FALTARLE A DIOS K TENER FALTAS DE ORTOGRAFIA . NOSOTROS PODEMOS CORREGIR NUESTRA MANERA DE ESCRIBIR PERO TU COMOCORRIGES TU MANERA DE PENSAR SI ERES NECIO Y NO TEFALTO AL RESPETO PERO ASI CATALOGA DIOS EN SU PALABRA A GENTE COMO TU ´´PROFESANDO SER SABIOS SE HICIERON NECIOS´´


    • ES PEOR TAMAÑA FALTA DE RESPETO A DIOS K TENER FALTA DE ORTOGRAFIA


      • La capacidad de escritura va unida al nivel de cultura de alguien, si no eres capaz de usar las minúsculas ni los signos de puntuación dudo que seas capaz de ordenar tu mente para entender lo dicho por astrofísicos, geólogos, arqueólogos y biólogos… :roll:


  70. A la única que le rindo cuentas y eso en algunas cosas, es a mi mujer

    Ese vicio también lo tengo yo ;-)

    Saludos


  71. JM, no me digas que tu también rindes cuentas a la mujer de Darío…

    Es broma, es broma, no os ofendáis… pero es que lo he leido y me ha salido así… XD


  72. Juassssssss (no quería decir exactamente eso, Darío ;-) )


  73. JM

    Dices: “En la evolución no se “cree”, igual que no se “cree” en la redondez de la Tierra”.

    Mmmmm… No me parece el mismo caso. La redondez de la Tierra pasó de ser una teoría a ser un hecho empírico. En cambio, la teoría de la evolución todavía es una teorïa. Creo en ella pues parace lo más sensato, y no está confeccionada con una Biblia al lado ni ningún otro libro que la determine. Dicho esto, debo decir que “supongo” que es cierta, o lo que es lo mismo…”creo” que es cierta.

    Evolución sí, Dios también (la “evolución teísta” es mi posicionamiento).
    :D


  74. A los creacionistas me gustaría decirles que no sólo son una vergüenza para la ciencia, sino que son la vergüenza de la cristiandad.

    El literalismo bíblico es falaz, contradictorio, ingenuo, superficial. Es propio de incompetentes, y su estupidísima concepción del cristianismo les obliga a entrar en conflicto con la ciencia, pero por imbéciles, no porque el cristianismo sea así.
    :D


  75. Spek, la Teoría de la Evolución es la la teoría, o mejor dicho, el conjunto de teorías que pretenden explicar el hecho de la evolución ;o)


  76. Spek,

    aquí tienes una posible explicación, dada la didáctica de algunas religiones:

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Palizas/nombre/Dios/centro/serbio/elpepuint/20090522elpepuint_14/Tes

    Parafraseando a Uranus: “la letra, con sangre entra”.

    Saludos.


  77. en 23 mayo 2009 at 15:09 LUIS R FRANCESCHI VELAZQIEZ

    A la verdad que la palabra de DIOS es unica y verdadera y que impresionante las imagenes del ARCA DE NOE.


  78. Luir R

    A la verdad que la palabra de DIOS es unica y verdadera y que impresionante las imagenes del ARCA DE NOE.

    ¿A que sí? Y eso que no has visto mis imágenes del arca… en Marte… o en Venus :mrgreen:


  79. kC:

    Que yo sepa, esos centros del Este siempre han sido así, y no han variado con la democracia. Es el método comunista ateo, que nadie lo erradica. Les falta cultura democrática.


    • Metodo comunista ateo ??…si es un arcispreste ortodoxo el que está ahi con el mazo…..que ateos comunistas nombran arciprestes y montan centros religiosos ??.

      Les falta cultura democratica, no. Les falta cultura, en general. Es lo que pasa cuando se llena la cabeza de seres mitologicos y se deja que los Popes piensen por uno mismo y marquen nuestra conducta.


  80. Me has dejado sin palabras KC… Hay cosas que nunca cambian… :(


  81. Spek… ¿método comunista ateo? Mi no entender…


  82. De todos modos, sin ir más lejos, aquí en España vemos las palizas de los mossos d’esquadra, que otorga el tripartit de izquierda atea al ciudadano. Y algunos centros de menores españoles que han aparecido en prensa son exactamente iguales.

    Que este tipo de barbaridad suceda en los países del Este, que han pasado prácticamente del feudalismo al estalinismo, y sólo llevan pocos añitos de democracia (muy por construir) en su historia local, tiene cierta explicación (desconocen todavía mucho la democracia y los derechos humanos), pero que suceda en una España en la que todos ya veíamos superada la transición es tremendo, ¿no crees KC?.


    • Que yo sepa, los mossos d’esquadra no predican el amor al projimo, la salvación del alama y la igualdad de todos los seres como hermanos, no crees ??…no creo que se espero eso de ellos, pero si de un arcipreste. Lo que te jode es que hoy no puedes decir eso de “Acaso soy yo catolico romano??”….ya ves que tus parroqianos se las gastán del mismo. Tal vez peor pero debido a la distancia quizas nos enteramos menos. Hoy se te ha desmontado el mito de que la ortodia es mejor que el catolicismo romano.


  83. en 23 mayo 2009 at 15:27 Manuel Abeledo

    Spek… ¿método comunista ateo? Mi no entender…

    Que es imperativo asignar cualquier falta de uno de sus colegas ortodoxos a otro colectivo, y si es antagonista mucho mejor.


  84. Si sigues la evolución e los centros del Este, verás que no han cambiado apenas desde el comunismo ateo.

    Falta una cultura de los derechos humanos, como en el caso de algunos policias de la cataluña del tripartit ateo, o como sucede en el caso de los maltratos en centros de menores españoles. Todos son casos de falta de cultura democrática.


  85. Mirad cómo se esfuerza el tripartit ateo en garantizar la seguridad ciudadana en Cataluña.


  86. Ey!! ¡Un momento!… ¡¿Spek es Eleison?!

    Si alguien me lo confirma, doy por cerrado y concluído el asunto de inmediato.


  87. Tiene callaíta la boca el KC este… ¿se le habrá comío la lengua un gato?


  88. Estos del vídeo son los chicos de Saura. Los chicos de lzquierda Unida – Iniciativa Verds.

    Y no son del Este, aunque lo parezcan…. :D


    • jeje,pero tampoco difundel el mensaje de Cristo….note vayas por las ramas, que de estos no se espera amor al projimo. como mucho siguen la maxima de “es mejor dar que recibir”, pero nada mas. Veo que te estás esforzando mucho hoy en cmparar a cualquiera con tu amigo el Arcipreste Ortodoxo……..la conclusión que saco es que la autoridad moral de la ortodoxia es similar a la de los mossos…muy bien…asunto aclarado…..ahora que sabemos la bajeza moral de la ortodoxia, esperemos que no siguas dando la chapa con tu ideologia barata.


    • jeje,pero tampoco difunden el mensaje de Cristo….note vayas por las ramas, que de estos no se espera amor al projimo. como mucho siguen la maxima de “es mejor dar que recibir”, pero nada mas. Veo que te estás esforzando mucho hoy en cmparar a cualquiera con tu amigo el Arcipreste Ortodoxo……..la conclusión que saco es que la autoridad moral de la ortodoxia es similar a la de los mossos…muy bien…asunto aclarado…..ahora que sabemos la bajeza moral de la ortodoxia, esperemos que no siguas dando la chapa con tu ideologia barata.


  89. en 23 mayo 2009 at 15:53 Manuel Abeledo

    Ey!! ¡Un momento!… ¡¿Spek es Eleison?!

    Efectivamente.

    Me pregunto si el oficio de maestro es tan estresante como para montar la misma paranoia cada dos por tres en blogs diferentes.


  90. Estoy contestando a KC.

    ¿No puedo?


  91. Lo sabía Abeledo. Es que no hay duda, no hace falta ni confirmación, blogs iguales, trolleo iguales, flameo iguales…

    Doy por cerrado y concluído el asunto.

    pD. ¿Qué pasa Eleison? ¿Por qué cambias el nick cada dos por tres? ¿Y montas un nuevo blooorgh cada dos por tres? ¿Tanta vergüenza te da aparecer con el nick de Eleison, figura? ¿O que tal el nick de Kyrie Eleison? En serio, ni te molestes en contestar a estas preguntas, son retóricas y digas lo que digas ni siquiera me voy a molestar en contestar :mrgreen:


  92. Cambio de nick cuando me da la gana.

    Así de fácil.

    Si tú te ves esclavizado por tu nick atual no es asunto mío. No tengo ese problema, soy libre.


  93. Cnidus, Spek es Eleysson, que yo sepa.

    Spek, como te ha comentado Cnidus, la evolución es un hecho contrastado más allá de toda duda razonable, como la redondez de la Tierra. Las teorías son las que intentan explicar los mecanismos que producen el hecho evolutivo. Cuando los neófitos dicen “Teoría de la evolución”, en realidad están refiriéndose generalmente a la Teoría Sintética de la Evolución, que es la explicación más aceptada sobre cuáles son y como operan estos mecanismos. Ciertamente, existen otras teorías evolutivas (aunque más incompletas o complementarias a la sintética): equilibrio puntuado, endosimbiosis, neutralismo, etc. Pero todas ellas trabajan para explicar el mismo hecho: la evolución.

    Por eso decimos que no se puede enfrentar la enseñanza de la evolución a la enseñanza del creacionismo. Sería como enseñar como alternativa a un planeta redondo la “teoría” de un planeta plano.

    Y, por último, me debe fallar la memoria, dada ya mi edad, pero cuando los sótanos de la Dirección General de Seguridad estaban regentados por el aparato represor Franquista, ¿las torturas también eran fruto del comunismo ateo? ¿Don Francisco era prosoviético y ateo?. En Guantánamo o en los cuarteles aliados de Irak, ¿también prevalecía el comunismo ateo?. Mmm… algo no me cuadra.

    Saludos.


  94. “Es el método comunista ateo, que nadie lo erradica”.

    Señor camaleón de nicks, ¿has visto el vídeo que he colocado? Los comunistas ateos no suelen tener en sus paredes pósteres con imágenes religiosas…

    Para criticar algo, lo primero es intentar observar la fuente y evitar ir dando palos de ciego.

    Saludos.


  95. JM:

    Cierto, JM, me refería a la sintética.

    Cierto, las violaciones de los derechos humanos franquistas, las chekas de los rojos, los gulags en siberia, las cárceles norteamericanas, prisiones turcas y chinas, las duchas nazis, el genocidio turco, las bombas atómicas, etc, etc, etc… son hechos que avergüenzan a la humanidad, y desear buscar explicaciones simplistas tales como “porque son creyentes ortodoxos” o “porque son ateos” parece absurdo.

    KC atacaba con su “noticia fresca” y dicha superficialidad ha sido puesta en evidencia por mis bellas y ecuánimes palabras resumidas en un precioso refrán: “en todas partes cuecen habas”.

    Suena bien la palabra cuecen, a que sí… es un gustazo pronunciarla.


  96. Lo malo de las palabras es que cualquiera puede decirlas o escribirlas, aunque no esté diciendo absolutamente nada.

    Razón tienes cuando dices que en todas partes cuecen habas, pero no es lo mismo que las habas protagonicen el plato que sirvan de mero acompañamiento.

    Por cierto, otra “noticia fresca”:

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Iglesia/catolica/irlandesa/conocia/abuso/endemico/35000/ninos/elpepusoc/20090520elpepusoc_14/Tes

    Se empiezan a acumular noticias similares, señor Camaleón. Y si comienzo a poner noticias musulmanas me quedo solo…

    Cuecen… pero no enriquecen.

    Saludos.


  97. :D Ya empezaba a preocuparme de la rendición de cuentas.
    _________________________________________________

    Spek: Lo del video no tiene nada que ver con el “comunismo ateo”. Se sabe que aquí en México muchas granjas (así se les conoce aquí) para desintoxicar alcohólicos son verdaderos centros de tortura. De vez en vez los periódicos publican la intervención de la policía para cerrar alguna de estas granjas y rescatar a “los pacientes”. Y muchos de los idiotas infelices que “administran” esos centros de tortura alegan hacer todo por su puto dios.

    Esto tiene que ver más con el desprecio al otro que es disfrazado con cualquier pretexto, diosito incluído.

    Si es sacerdote o religioso el que administra la paliza, ambos tenemos suerte de estar separados por muchos kilómetros. De otra manera, ese imbécil y yo tendríamos “una plática” sobre pedagogía y perdón divino a puerta cerrada.

    Saludos.


  98. Spek dice “en todas partes cuecen habas

    Cierto, pero no es lo que decías en tu comentario original, sino que asociaste la violencia al “comunismo ateo”.

    Admitida no obstante la rectificación.

    Saludos.


  99. No lo pillas, JM.

    Si me pones un ejemplo de excesos de creyentes, te pondré un ejemplo de exceso de ateos.

    Mira que es fácil la cosa…… a veces se nos pasan las más claras, eh, JM.

    El único que ha tenido “ansia” de vinculación ha sido KC con su ataque pluscuamperfectamente neutralizado.

    Soy un superhéroe, no lo ves?
    :D


  100. Y también eres un ejemplo de que la evolución se da en los blogs, Eleison.

    Y eres la demostración de que la evolución bloguera puede ir a cualquier lado, y que la categoría de bien (o super-héroe, como quieras) o mal se la ponemos nosotros. La naturaleza es, incluso en la fauna bloguera. ¿O no?

    Saludos.


  101. Cierto, así es o así parece al menos.
    :D

    Pero hay una cosa que no cambia, y es que no podeis conmigo. Le llamo “unidad en el cambio” (reconciliando aquí a Parménides con Heráclito).

    Tal vez os gustaría que fuese un bobo creacionista, un tontaina cristiano literalista, o una maruja neurasténica que repite como posesa: jesús os salvaaaa.

    No, la verdad es que nunca podreis conmigo, porque, sencillamente, soy más inteligente que todos vosotros juntos.
    :D


  102. Que yo sepa, los mossos d’esquadra no predican el amor al projimo, la salvación del alma y la igualdad de todos los seres como hermanos, no crees ??…no creo que se espere eso de ellos, pero si de un arcipreste. Lo que te jode es que hoy no puedes decir eso de “Acaso soy yo catolico romano??”….ya ves que tus parroqianos se las gastán del mismo modo. Tal vez peor pero debido a la distancia quizas nos enteramos menos. Hoy se te ha desmontado el mito de que la ortodoxia es mejor que el catolicismo romano.
    Asi que no te vayas por las ramas, te estás esforzando mucho hoy en comparar a cualquiera con tu amigo el Arcipreste Ortodoxo……..la conclusión que saco es que la autoridad moral de la ortodoxia es similar a la de los mossos…muy bien…asunto aclarado…..ahora que sabemos la bajeza moral de la ortodoxia, esperemos que no sigas dando la chapa con tu ideologia barata.


  103. y creo que la palabra inteligente tiene un significado distinto al que tu le dás. revisa tu vocabulario, ya veras que inteligente no significa cabezón testarudo.


  104. “Tal vez os gustaría que fuese un bobo creacionista, un tontaina cristiano literalista, o una maruja neurasténica que repite como posesa: jesús os salvaaaa.”

    Con que fueras menos patán y payaso, creo que sería suficiente. ¿Es pedir mucho?

    “No, la verdad es que nunca podreis conmigo, porque, sencillamente, soy más inteligente que todos vosotros juntos.”

    Después del susto que te pusieron con los nombres, y los cambios de nicks (¿evolución por delirio persecutorio?) sería bueno que abrieras los ojos y dejarás de jugar al eterno adolescente. No hay enemigo pequeño pero la gente que frecuenta este y otros blogs no lo son, Eleison. Son muy apasionados al defender lo que piensan y creen, pero también pacientes, quizás demasiado. El compartir sus conocimientos y el estar dispuestos a debatir como lo hacen demuestra una actitud a la cual no has correspondido.

    Del Eleison que conocí hablándo de religión y que me preguntó mi opinión al patán que hay ahora, …

    En fin.


  105. hoy es el dia de escribir un nuevo post titulado “Desmontando mitos: la ortodoxia”. tal vez lo escriba yo en mi blog, si me hago con el link del video ese.


  106. jajaja… putoloco, en la ortodoxia, inteligencia es la suma de la psikhe y el nous.

    La afirmación de que soy más “inteligente”tiene trampa, pues los ateos definís inteligencia de otra manera.

    El tripartit sostiene que busca una Cataluña más cívica, Saura afirma que es de izquierdas “de verdad”, y las palizas de los chicos de Saura a simples ciudadanos son de impresión…

    Pero no porque otro sea un hpócrita, lo debo ser también yo u otra gente que no tiene la culpa. Esos ortodoxos para mí están en pecado por violar el cristianismo ortodoxo. De la misma manera, los chicos de Saura representan tan sólo a un sector odioso, y el resto de izquierdistas (pacíficos) no tienen culpa.

    La espiritualidad ortodoxa es verdadera, correcta. En cambio, las diferentes iglesias ortodoxas, como instituciónes humanas que son, son falibles.

    Asímismo, espero que no todos los consellers sean como Saura.


  107. Desvirtua, desvirtua…..A mi tu tripartito y lo que hagan, me la pela, ni representan al ateismo, ni a mi. En cambio, yo creo que un arcipreste ortodoxo si representa a la ortodoxia, y seguro que la representa más que tu, con lo que el mensaje ha quedado claro por mucho que a ti te duela. Cualquier cosa que puedas añadir ahora no es mas que el tipico berrinche pataletico de un niño al que le han quitado la piruleta. Tu religion es otra mierda más, como las demas…..buscate otra donde no maltraten a la gente….por lo menos una en que no lo hagan en nombre de una idea abstracta como la de un dios.


  108. No tienes ni idea. La iglesia ortodoxa no existe, lo que existe es un conjunto de iglesias ortodoxas calcedónicas, y ahí hay un espectro muy amplio de iglesias muy diferentes que lo único que tienen en comín es la creencia en los dogmas de los 7 concilios ecuménicos del primer milenio. Dicho esto, obsérvese la enorme diferencia entre la iglesia ortodoxa de finlandia, por ejemplo (muy avanzada) con iglesias ortodoxas de oriente medio (muy feudales todavía). Que no te enteras, piernaslocas.
    :D


  109. Y a ver si te enteras de que no quiero ni puede cambiar de reigión, pues sé perfectamente cuál es la espiritualidad correcta (no hablo de iglesias locales, sino de tradición espiritual). Es imposible, sería engañarme a mí mismo y traicionar a la Verdad.


  110. Las iglesias ortodoxas locales, como organizaciones, están sometidas a la sociología de las organizaciones y, como tal, noes ajena a sus defectos y virtudes.

    Pero que otros se comporten como chimpancés, no implica que todos lo hagan. Resulta que, or ejemplo, la iglesia ortodoxa rusa (sin ser la que mejor me parece) es la primera iglesia cristiana que ha aceptado la Carta de derechos humanos.


  111. patalea, patalea……


  112. Darío, no me insultes nunca más en tu vida.


  113. ¿El Sr. se ha vuelto muy sensible?


  114. No.


  115. Muchos ya ni os dais cuenta, Darío, pero insultais previamente. Nunca te he insultado, así que no sé por qué me insultas, de la misma manera que no entiendo por qué me insultaron JM, abeledo, Manuel y compañía, sin haberles insultado yo nunca. Creeis que un creyente es un sparring, pero conmigo patinais porque os las devuelvo dobladas… por eso insultais.

    Y si os retorno el insulto soy un mal ortodoxo. Pues no insulteis, hombre, que no sereis malos creyentes pero sí malos seres humanos (que para el caso, es lo mismo).

    Saludos, no obstante.


  116. La verdad Spek, que yo nunca he visto que nadie te haya insultado. Hay quien te ha llamado eskizofrenico, pero si para ti es un insulto que te llamen eskizofrenico, tal vez para los demás el insulto sea hacia los eskizofrenicos el que los comparen contigo. Que es lo que no entiendes ?? un tipo tan listo como tu ??…tal vez no es que te insulten, sino que sea una repuesta a logica a tu prepotencia con comentarios tales como: “no sereis malos creyentes pero sí malos seres humanos (que para el caso, es lo mismo)”

    Tu prepotencia y tu lenguaza te pierde y luego te quejas y dices sentirte atacado. Sabes lo que te digo: que te jodan. No me das ninguna pena y ya estoy harto de tu actitud victimista. A partir de ahora te constestaré como me salga de los webos. Si tu que dices estar iluminado por la gracia divina te comportas como un verdadero gilipollas, a partir de ahora, yo igual, con mas motivo, ya que no tengo el respaldo de ninún amigo imaginario.
    Con la llorera a otra parte. Si te jode que te insulten, no entrés mas y ya está. Sino, deja de quejarte y comportate como un adulto de una puta vez.


  117. No juegues a la víctima. Eleison, no te queda. Tú te has burlado directamente de muchos aquí y en otros blogs, has agredido y amenazado a Manuel Abeledo en su blog, y has demostrado una soberbia insultativa para los conocimientos de los demás.

    “Creeis que un creyente es un sparring,…” No, hay algunos creyentes que han demostrado capacidad de diálogo, algo que tu ceguera no te permite ver.

    “… no sereis malos creyentes pero sí malos seres humanos…” No, Eleison, no soy mal creyente, simplemente no soy ni me importa se creyente. Y si soy una mala persona: las monjas reales y las que actúan como tales con las que me he topado me lo dicen a cada rato, ¿y sabes qué? Que pena, ni modo.

    Empieza a comportarte como adulto si quieres ser tratadop como tal, o búscate a otros que te sigan en el circo que montas.

    Saludos, no obstante.


  118. Hay que salir más a tomar el aire, que es sábado.

    Saludos.


  119. Releed el post y vereis lo que habeis hecho.

    Insultar y poco más…

    … y que no os o devuelvan, que llorais y protestais al unísono.

    Si es que…


  120. Aparte de intentar revelar datos personales, con muy poco acierto, pues alguien se ha creído lo primero que cuento por ahí (eh, putoloco? :D), pero de ingenuos está el mundo repleto…jeje


  121. bajate a la calle a pegar a los yonkis, que es lo tuyo, es lo que tu dios quiere…corre


  122. creo que te vuelves a colar, y no es la primera vez


  123. Putoloco, Darío… con lo fácil que es morderse la lengua y dejarlo correr… es un cizañero por definición, ignorarle, pasad de él, ad infinitum. Es lo mejor para que se aburra…


  124. es cierto. seguiré a rajatabla tu consejo. muchas gracias.


  125. Spek, perdona que nuestra inteligencia no esté a la altura de la tuya. Dada la gran diferencia cualitativa entre ambas, no creo que tenga sentido continuar con este diálogo, ya que cuando nosotros vamos, tu ya vienes. Es lo que tenéis los superdotados.

    Traducción para mentes menos privilegiadas:

    Bien, comprobando que el interés del Sr. Spek, es únicamente provocar y desvirtuar, no tiene sentido continuar con una discusión que no existe.

    Saludos.


  126. Consejo aceptado, Cnidus.

    Gracias.


  127. En ningún momento habé de ese tipo de inteligencia.

    En verdad te digo que inteligencia en la ortodoxia no tiene nada que ver con el coeficiente intelectual.

    Ya lo expliqué arriba, pero bueno…jeje

    Saludos.


  128. ¿Soy un pajaro, un avión, el center of atraction?

    No, es Superspek
    :D

    Hasta otro día…


  129. Speak.., Te estás equivocando.., este no es el camino… Te confieso que he disfrutado en muchas ocasiones con Eleison pero este nuevo personaje, pss.. flojea.., no está a la altura de lo que tenía percibido.

    JM.., Me ha gustado mucho tu último post sobre herencia y seguiré leyendote porque sigo pensando que son sumamente interesantes y enriquecedores.

    Salud, señores.


  130. Saludos Lampuzo, tal vez estoy harto de hacer de sparring. Alicia tenía razón, ya he soportado demasiado.


  131. Hola Lampuzo,

    Y por aquí serás siempre bienvenido, por supuesto :-)

    Saludos.


  132. Eleison. Y termino.. (No es el lugar)
    No puedes pretender superficializar los miedos y despúes victimizar la lógica reacción. Te ha sobrado soberbia.. , la autoafirmación es una necesidad básica.., pero, y perdona.., así no tiene ni poso, ni valor. Es pírrica.
    Puedo entender el porqué.., pero no el resto, amigo mío.


  133. JM.., gracias.


  134. Lampuzo:

    Frente a un ataque, lo único que puede hacerse es mostrar una superioridad manifiesta. Y sin insultar…
    :D


  135. Spek: no entiendo por qué me insultaron JM, abeledo, Manuel y compañía, sin haberles insultado yo nunca.

    1. Yo no te insulté. Es más, me mordí la lengua muchas veces para decir lo que realmente pienso de tí.

    2. Si quieres que todo el mundo entienda tu comportamiento, lo publico todo, incluyendo tus mensajes a mi correo.

    Tomáte unas vacaciones.


  136. en 25 mayo 2009 at 10:56 Manuel Abeledo

    Tranquilo Manuel, el chaval se “retira” una temporada y ha borrado su blog.

    Un poco de paz nunca viene mal.


  137. Pues a mí este individuo (Eleison, Kyrie, Spek, etc.) sí que me ha insultado y hasta amenazado y ahora que se haga la víctima incomprendida y herida resulta delirante, no me extrañaría que este sujeto sufra de alguna psicopatología por el comportamiento que ha demostrado todo este tiempo.

    Bueno, ya sabemos de qué ‘inteligencia’ habla el iluminado éste, él piensa con el corazón, ya que con el cerebro no puede, es el típico comportamiento del estudiante ciencias frustrado, ya hemos visto muchos de ellos en estos blogs, que ante esa frustración empiezan a atacar a la ciencia y se refugian seres imaginarios.

    Propongo que simplemente dejemos de responder a cualquier comentario que haga o en otras palabras, impongamosle la ley del hielo, ya verán la pataleta que le dará.

    saludos.


  138. “ha borrado su blog

    ¿otra vez?


  139. y ya ván 5…….a ver si esta vez es la definitiva.


  140. No te hagas muchas ilusiones, putoloco, me da la impresión de que aparecerá con un sexto avatar. Lo interesante es que no puede cambiar su estilo, e invariablemente es identificado.

    Saludos a todos.


  141. hace falta un ciego para no ver las cosas con claridad, perdon ni ciego porque ellos siguen sus instintos..


  142. Pues se liaría buena con los literalistas bíblicos. De todas formas, de poco creo que se tengan que preocupar, la noticia es más tomadura de pelo que otra cosa:

    La noticia, aparte de ser del 2004, dice que una investigación “reciente” del turko Salih Bayraktutan y el estadounidense David Fasold ha revelado la “verdadera ubicación” del arca.

    Pues bien, en el 2004, David Fasold (ex-marino de la antigua marina mercante de los EE.UU.) llevaba 6 años muerto (falleció en 1998) y Salih Bayraktutan ni siquiera aparece ya (si acaso apareció alguna vez) en el directorio de la Universidad de Ataturk, donde dicen que pertenece al “Grupo del Arca de Noé”, el cual tampoco existe en esa universidad.

    Así que yo creo que ese “según el semanario inglés The Observer, que difundió la noticia hace unas semanas- el gobierno de Turquía ha autorizado finalmente las excavaciones, que comenzarán a mediados de este año” se retrasó un poquito…

    Saludos.


  143. en 26 mayo 2009 at 21:34 Phosphoros

    Hola J.M.Hernández
    Volvemos a lo mismo…¡¡¡y todavía siguen jodiendo con Piltdown!!!.
    Saludos.


  144. La Pulga Snob es la leche!!! :D

    Mirad esto
    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  145. ME PARECEMUY BUENA SU INVESTIGACION


  146. Me meto en un sitio que parece interesante y termina como el patio de recreo de un parvulario.

    En fin, ¿no han visto las fotos que tiene escondidas la NASA con referencia a las ruinas de un supuesto poblado en la luna? Lo de la cara en marte es una minucia al lado de esto.

    ¿Xq no van a aparecer fotos del arca? sólo se necesita una cámara de fotos y “buena intención”. A lo mejor consiguen una imágen psicofísica (o como se llame) de Noé dando de comer a los bichos.

    En cuanto a los creyentes de turno, a ver si me aclaran algo: si Jesús estuvo 3 años caminando arriba y abajo y sabía que su final era Jerusalem ¿por qué esperó hasta el último momento para comprarse un burro? ¡Qué fresco! y los demás caminando.

    Saludos indiscriminados


  147. Uisss, lo de las fotos de los edificios en la luna… eso da para otro artículo enterito.

    Saludos.


  148. en 2 julio 2009 at 21:27 Gisgirigis

    ¡Dios mio! (o lo que sea) ¡El Chema hablando de piedras rotas! ¡Que cayado te lo tenías! No, si ya decía yo que algo se le tenía que haber pegado despues de 4 años. Bueno, no voy a hacerte ningún comentario respecto a los mitos (y solo mitos) de la Biblia, que, para mi, tienen la misma consideración que toda de la pseudoarqueología de los egipcios (por cierto, muy ligada a temas bíblicos [José, Moises, etc.]), de la Atlantida o de Tartessos, que por cierto, por causa de los fenomenos extraños a.k.a Iker Jimenez, suelen estar relacionados. Son solo literatura, bonita y de muy buena calidad en su mayor parte, eso sí, pero literatura. ¡A ver cuando encontramos ese “lugar de la Mancha de cuyo nombre no puedo acordarme”! (ya puestos). Saludos desde Historia (un arqueólogo-informático “pofesioná”)


  149. Leche, un Gisgirigis original!!!!

    Jeje, bienvenido a estos lares, Sr. Arqueólogo. Y fíjese no solo en el dato de las “piedras” bíblicas, sino que hay algún otro artículo de historia:

    http://jmhernandez.wordpress.com/2009/01/10/a-la-busqueda-del-santo-grial-o-el-enigma-de-leonardo/

    Ande, ande, a ver si se anima usted a escribir algo de los mitos egipcios o atlántidos, que se que de eso sabe un rato.

    Saludos.


  150. “El origen babilónico de la historia bíblica del diluvio universal (Gen 6-10) es bien conocido desde que(en 1872) George Smith identificó el relato babilónico del diluvio en una tablilla procedente de labiblioteca de Asurbanipal. A pesar de la torpe e inculta resistencia de los ambientes más conservadores, según los cuales ambos relatos (y otros) podrían remontarse, a través de una memoria de varios milenios, a un hecho real que debería situarse en tiempos geológicos, se trata de un caso evidente de derivación literaria. Son demasiadas y demasiado exactas las concordancias del relato bíblico con las versiones babilónicas del mito, conservadas en el poema de Atramhasis y en el de Gilgamesh. El mismo hecho de que el arca se asentara “en las montañas de Urartu” (Gen 8:4) pone de manifiesto no sólo el origen babilónico del relato bíblico, sino también su transmisión en época neobabilónica.

    Por lo demás la propia idea de una subida de las aguas tal que llegara a sumergir todas las tierras no puede adaptarse a la configuración física de la región palestina, hecha de colinas y montes, mientras que se ajusta perfectamente al mapa mental babilónico, hecho de extensas llanuras de aluvión (los valles Tigris y el Eúfrates), rodeadas de montañas: es decir, un mundo en forma de cuenco con los bordes salientes, capaz de contener las aguas. En Babilonia, la experiencia de las inundaciones era habitual, o mejor dicho, formaba parte estructural del ritmo de las estaciones. Cada año, en el momento de la crecida del Tigris y el Eúfrates (en los meses de abril y mayo), las aguas se salían de su cauce natural y se desbordaban por la llanura. Una labor de varios siglos de organización territorial, con la construcción de diques y canales y de embalses de almacenamiento de agua y de drenaje, permitía precisamente canalizar la crecida anual de los ríos y transformarla en un factor de fecunda irrigación de los campos. Pero podía darse de vez en cuando el caso de que una crecida excepcionalmente grande convirtiera aquel suceso anual positivo en un acontecimiento negativo, escapando al control humano y provocando la inundación de comarcas enteras. [...]

    El relato del diluvio universal es, pues, un típico mito de fundación: pretende remontar un fenómeno corriente, estacional, a un arquetipo mítico de proporciones exageradas. Y pretende justificar el hecho de que la negatividad del acontecimiento habitual se resuelva de manera positiva actualmente en el mundo real del mismo modo que ocurrió ya en tiempos del acontecimiento arquetípico extremo. Mas aún, de manera bastante banal la última parte del relato hace de él un “mito de fundación” del significado del arco iris como indicador del retorno de la calma (pero este añadidoqueda mejor ambientado en Palestina, tierra de agricultura de secno, que en Babilonia, tierra de agricultura de regadío).

    En cuanto al arquetipo mítico, el diluvio universal no puede ni debe ser explicado como memoria de no se qué catástrofe prehistórica; puede y debe ser explicado como elaboración de sucesos recurrentes (en este caso anuales) y como un elemento de la experiencia común. Los testimonios arqueológicos de los estratos de depósitos de aluvión, encontrados primero en Ur, pero luego también en otros lugares, y que datan de épocas muy distintas entre sí, prueban no ya la existencia del diluvio arquetípico sino de las inundaciones recurrentes en épocas históricas.”

    Del libro “Mas allá de la Biblia”, de Mario Liverani, Editorial Crítica, páginas 279 y 280.

    No me negareis que la hipótesis es tan interesante como sugerente. De las que llevo oídas hasta ahora es la que más me ha gustado :)


  151. Pues sí, yo había leido siempre explicaciones de sucesos puntuales, pero el origen mitico basado en estas inundaciones estacionales no la conocía.

    Gracias por la referencia!


  152. Sí, Cnidus, y yo diría que hoy en día esa es la más hipótesis más aceptada entre los historiadores, con algunos matices sobre la magnitud real de las inundaciones que dieron lugar al mito en la baja Mesopotamia.

    El problema del poema sumerio de Gilgamesh es que es demasiado humano. Los hechos son básicamente los mismos que después aparecerán en la biblia, pero la interpretación no. En el poema de Gilgamesh le echan la bronca al dios Enlil (con toda la razón del mundo) por haber desatado el diluvio irreflexivamente:

    “Ea abrió la boca y dijo al valiente Enlil:
    ¡Oh tú, héroe, tú el más sabio de los dioses!
    ¿cómo pudiste, sin razón, desatar el diluvio?
    ¡Al pecador castígalo por su pecado
    y al transgresor por su transgresión!
    sin embargo, sé indulgente,
    para que él no sea aniquilado;
    sé paciente, para que no sea desalojado.
    En vez de desatar el diluvio, mejor hubiera sido
    que un león mermara a la Humanidad.
    En vez de desatar el diluvio, mejor hubiera sido
    que un lobo mermara a la Humanidad.
    En vez de desatar el diluvio, mejor hubiera sido
    que el hambre mermara a la Humanidad.
    En vez de desatar el diluvio, mejor hubiera sido
    que la pestilencia mermara a la Humanidad.”
    (Poema de Gilgamesh, tablilla XI)

    Jo, menuda peta. Yahvé no la hubiera podido aguantar, desde luego, así que hubo que retocar un poco la historia y decir que los malos eran los hombres… :lol:

    Bueno, eso, y la agitada juventud de Gilgamesh, el Noé sumerio, y de su amigo-amante Enkidu:

    “La meretriz contestó (a Enkidu):
    ¡Adelanté, pues! ¡Que él vea tu rostro!
    Te mostraré a Gilgamesh; sé muy bien donde está.
    Ven, pues, oh Enkidu, a la amurallada uruk,
    donde la gente bulle en atavíos de fiesta
    y todos los días son días festivos,
    donde…muchachos…y rameras…
    Su desnudez… llena de perfume.
    ¡Gobiernan a los grandes desde sus lechos!
    ¡A ti, oh Enkidu, que gozas de la vida,
    te haré ver a Gilgamesh, que es todo alegría!
    Lo verás, te digo, contemplarás su rostro;
    todo él resplandece de vigor y de vida;
    el deseo amoroso llena su cuerpo;
    su fuerza supera con mucho a la tuya;
    nunca descansa ni de día ni de noche.
    ¡Oh, Enkidu, diferente será tu vida!
    Samash distingue a Gilgamesh con su afecto.
    Los dioses Anu, Enlil y Ea
    lo han hecho sabio, de vasta inteligencia.”
    (Poema de Gilgamesh, tablilla I)

    Lo dicho, demasiado humano. Es que… los sumerios eran así. Me puedo imaginar al primer escriba judío que transcribió la historia tachando y censurando por todas partes como un loco. :lol:


  153. ¡Pedazo aporte Rano!

    Y menuda bronca la que se lleva Enlil, jaja. Y la gracia es que tiene más razón que un santo :lol:

    Muy bonitos los dos poemas.


  154. Se agradecen los poemas, Rano. Interesante como cambian las cosas según se “adaptan” a las distintas tradiciones.

    Saludos.


  155. La Biblia está llena de historias que se pueden revocar con facilidad. El diluvio, Adán y Eva, el jardín del Edén, Caín y Abel son historias que puedes encontrar fácilmente en otras culturas anteriores a la judía. El Gilgamesh fue escrito unos 2000 – 2500 años antes del libro más antiguo de la Biblia pero esto sólo ratifica que es un plagio como una casa. O no.
    Para el pueblo judío y musulmán las historias que contiene el Éxodo son cuentitos sin mayor trascendencia que intentan dar un orden a lo inexplicable pero sin sentar ninguna ley. Su autoría siempre se atribuyó a Moisés (hoy sabemos que deben haber más de tres autores extratempóreos) y nadie dice que fueran exclusivos del judaísmo. En este sentido cabe resaltar que a los primitivos judíos no les importó tomar prestadas estas narraciones que, de alguna manera, corrían de boca en boca y adaptarlo a su nueva forma de ver el mundo evitando inventar nada extraordinario. Lo que no pasa con el pensamiento católico apostólico… que toma la Biblia como verdad absoluta (y así ha ido con innumerables meteduras de pata a lo largo de la historia).
    En las sociedades primitivas donde la ignorancia era genérica la palabra del chamán, el intermediador entre el hombre y el más allá, era palabra de dios y son los chamanes y, posteriormente, los sacerdotes los encargados de explicar “las verdades divinas” a través de sus trances. Y si se analiza que conceptos que nos son familiares como el infierno eran desconocidos antes del cristianismo se puede concluir que el concepto diluvio es un sustituto perfecto para el chamán que tiene que explicar que si no te portas bien dios te castiga uno bien gordo.
    De todos los fenómenos atmosféricos, el agua (en exceso claro) es uno de los más espectaculares, destructivos y frecuentes por riadas o maremotos. Todo lo transforma. Es el infierno de la antigüedad que Dante nos cambiaría por el fuego. Si, como sabemos, sociedades antiguas posteriores a Cristo, como los mayas, también han desarrollado la idea del diluvio (un día de éstos se las cuento si no me echan a la calle por pesado) y no tienen conexión con la nuestra (¿o sí?) podemos asumir la que universalidad del diluvio radica en la universalidad de la mente humana y que aparece espontáneamente frente a similares inquietudes.
    Intentar explicar un fenómeno tan extraordinario (como inverosímil) como un diluvio universal es una pérdida de tiempo y sólo cabe razonar fenómenos muy locales mejor admitidos por la ciencia.
    Creer que alguna vez hubo un arca de grotescas dimensiones cuando tenemos la certeza que es imposible con la tecnología de la época es sólo cuestión de fe y sólo dejándola de la mano de la magia divina puede colar algo.
    Si alguna vez hubo un Noé seguro que su hazaña fue bastante menor.
    Un saludo y perdón por tanto rollo.


  156. tu mencionas sobre que fue un pequeño barco.
    si lees la biblia te daras cuenta de la dimension de la embarcacion, ya que ahí se especifica sus medidas, y que ademas no tenia forma de barco como muchos la grafican, mas bien tenia forma rectangular.
    Echale un vistaso.


  157. en 16 julio 2009 at 23:17 Manuel Abeledo

    O sea que Noe era un pésimo ingeniero y su artefacto probablemente ni podía flotar.

    Pues vale.


    • ¿Cuestionas la flotabilidad de un trasto de esto?
      No soy técnico en ingería náutica pero por lo poquito que entiendo no sólo estoy seguro de que no flota sino de que es imposible de construirlo sin ayuda divina y esto… no cuela.


  158. Vistazo echado desde hace tiempo, y si es como explican en más de un museo creacionista, eso no flota ni de coña, y mucho menos bajo la chorreada de agua que se supone que le cayó encima.

    Y yo no “menciono que fue un pequeño barco”, las medidas las da la Biblia: trescientos codos de largo, cincuenta codos de ancho y treinta codos de alto, es decir, 133 x 23 x 14 metros. No se puede ser literalista solo para lo que conviene ;-)

    Saludos.


  159. lechugaa,
    yo leo la Biblia y, a lo mejor más que tú (no te ofendas que no lo pretendo). Lo que pasa es que lo veo con otros ojos.
    En el 2004 tuve la suerte de hacer un crucero por el Mediterráneo en el Grand Voyager y en la última travesía me vi metido de lleno entre olas de 8 a 13 metros. Una pasada.
    En el viaje siguiente del mismo barco y en la misma travesía (esto salió en periódicos y noticieros de tv, consulta) una ola rompió varios cristales de la sala de mandos y se calaron de agua hasta los calzoncillos. Automáticamente el barco se quedó sin gobierno pues toda la electrónica se fue a tomar viento. Estuvieron dos días bregando con un motor auxiliar y fue zarandeado de lado a lado de tal forma que los pasajeros tuvieron que atarse con sábanas a los pasamanos de los pasillos. El interior del barco se destrozó por completo y, por hacer un comentario, del lujoso piano de cola no quedó sino madera para cerillas. La misma situación que el arca sólo que ésta no estuvo dos días sino cuarenta. Imagina un elefante en vez del piano. Por favor! Pon los pies en la Tierra. Yo te acepto la historia de Noé como un cuento moral pero la realidad histórica no puede ser otra cosa que una puta invención.


  160. Perdón por lo de “puta invención”. Quería decir (o escribir) “pura invención” pero se me fue el dedo.
    Disculpas.


    • Normal, la T está al lado de la R en el teclado :D

      Saludos.


      • A mi, sinceramente, como convención humana que coloca diferentes significados a diferentes significantes, me da los mismo que hubieras escrito una que otra, aunque espero que no hayas estado en la misma situación con el género femenino, Picapoyos :D


  161. De todas formas, a lo escrito recalco y resumo que creo que es más interesante estudiar y razonar la repetición de la historia del diluvio en culturas diferentes más que en tomarla como referencia histórica.
    Cabe la posibidad de una catástrofe pero debió ser local por lo que hay plantear la posibilidad de hubiese ocurrido más de una vez o, por otra parte, que el hombre en su proceso evolutivo y a causa de sus miedos aprendidos concluyese en la misma história. Sería la repera. ¿Hay algún psiquiatra por ahí?


  162. Solo un comentario interesante, para ver otro punto de vista, el de un tipo que mataba cristianos, llamado “Pablo” y que los perseguia incansablemente, y de hecho, mas tarde al convertirse a Cristo, decidio dedicarle su vida predicando su evangelio (Pablo, mas tarde fue encarcelado y luego decapitado)

    (Extracto de una carta de Pablo a unos Cristianos, en la ciudad de Corinto… 1 Corintios 1:18-29)

    1Co 1:18 Porque la palabra de la cruz es necedad para los que se pierden, pero para nosotros los salvos es poder de Dios.
    1Co 1:19 Porque está escrito: “DESTRUIRE LA SABIDURIA DE LOS SABIOS, Y EL ENTENDIMIENTO DE LOS INTELIGENTES DESECHARE.”
    1Co 1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el que sabe discutir en este siglo (mundo)? ¿No ha hecho Dios que la sabiduría de este mundo sea necedad?
    1Co 1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios por medio de su propia sabiduría, agradó a Dios mediante la necedad de la predicación salvar a los que creen.
    1Co 1:22 Porque en verdad los Judíos piden señales (milagros) y los Griegos buscan sabiduría;
    1Co 1:23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, piedra de tropiezo para los Judíos, y necedad para los Gentiles.
    1Co 1:24 Sin embargo, para los llamados, tanto Judíos como Griegos, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios.
    1Co 1:25 Porque la necedad de Dios es más sabia que los hombres, y la debilidad de Dios es más fuerte que los hombres.
    1Co 1:26 Pues consideren, hermanos, su llamamiento. No hubo muchos sabios conforme a la carne (normas humanas), ni muchos poderosos, ni muchos nobles.
    1Co 1:27 Sino que Dios ha escogido lo necio del mundo para avergonzar a los sabios; y Dios ha escogido lo débil del mundo para avergonzar a lo que es fuerte.
    1Co 1:28 También Dios ha escogido lo vil y despreciado del mundo: lo que no es, para anular lo que es,
    1Co 1:29 para que nadie se jacte delante de Dios.

    Saludos, y es solo un parrafo para reflexionar…

    bye


  163. Pues vale, Fede. Ya has escrito la versión de un ASESINO que destruye el conocimiento adquirido (el de los Sabios, supongo) cual fanático (de igual modo que destruyeron la Biblioteca de Alejandría) y que del mismo modo deshecha lo que dicen las personas inteligentes (seguramente él no lo era) y que por hache o por be, hace más caso a sus propias alucinaciones despreciando, destruyendo (e incluso matando) lo que dicen los demás.

    Juas!


  164. Por no añadir que nos has dado una versión de Dios en la que Él es un Auténtico Cabronazo… Pero no me extraña, esas ideas solo se le podían ocurrir a un asesino, fanático y loco como Pablo; todo un talibán el muchacho (hacen lo mismo que él, al fin y al cabo, solo que cambian a Dios el Loco por Alá el Grande.

    Podías habértelo currado un poco más Fede, porque más que para reflexionar, tu tocho incita al cachondeo.

    No se que tipo de persona se puede ser para despreciar el conocimiento, la inteligencia y la sabiduría, pero desde luego, ILUSTRADO, INTELIGENTE, SABIO y merecedor de más de un par de minutos de atención, desde luego.

    Así que después, de tanto ortigazo, una pregunta. ¿Tienes algo interesante que ofrecer? Más arriba se han dado enlaces, cálculos matemáticos, imposibilidades lógicas, textos de historia, poemas de antiguas civilizaciones… :)


  165. ERRATAS.

    Dije: No se que tipo de persona se puede ser para despreciar el conocimiento, la inteligencia y la sabiduría, pero desde luego, ILUSTRADO, INTELIGENTE, SABIO y merecedor de más de un par de minutos de atención, desde luego.

    Quise decir: No se que tipo de persona se puede ser para despreciar el conocimiento, la inteligencia y la sabiduría, pero desde luego, ILUSTRADO, INTELIGENTE, SABIO y merecedor de más de un par de minutos de atención, desde luego que no.


  166. Hombre Cnidus, creo que Fede aportaba la cita como muestra de que en las bases de ciertas religiones se encuentra el desprecio a la inteligencia y al conocimiento racional. No me da la impresión de que precisamente esté defendiendo esa postura ;-)

    Saludos.


  167. Pero hay que seguir reflexionando, Fede.
    Jesús fue un ideólogo que intentó cambiar la ranciedad de su iglesia (la judía). Casi lo consiguió hasta que apareció Pablo e inventó el cristianismo postulando su visión paranóica frente a las de su jefe, Pedro.


  168. Incrédulos, lamentablemente el dia que mueran descubrirán que realmente Dios y que eswo qexiste, porque de lo contrario a mas de uno le esperaria una triste y tormentosa eternidad


    • Rajid, mira qué te digo:
      Tengo un dedo mágico, el meñique de la mano derecha. Cuando lo introduzco en el ombligo de un enfermo se cura, incluso el cáncer. Yo no lo divulgo mucho para que no se convierta esto en un circo pero atiendo a todo el que viene sólo por la “voluntad”. ¿Te lo crees?
      Imagino que no. ¿Y si te consigo diez o doce firmas que lo confirmen? Te lo pensarías, supongo.
      Creo que estás pensando: “bueno, habrá que verlo”.
      Piensas que estoy chiflado pero ¿qué pasaría si me ves sanar a alguien? Lo contarías por ahí y entonces el chiflado eres tú o intentarías ver qué hay de racional tras esta historia.
      Traerías un médico u otra persona cualificada y demostraría que mi dedo sirve para lo mismo que el tuyo.
      Pero ¿qué pasa si no consigues demostrar nada? ¿Recocerás que es un milagro o qué soy un elegido? O por el contrario dirás que tus conocimientos te impiden creerme a pesar de no tener pruebas.
      Sin embargo, yo si tengo pruebas de que el diluvio y la historia del arca son imposibles. Entre otras muchas, la tierra no tiene suficiente agua para cubrir toda la superficie y un cajón de madera de tal dimensión para que quepan, al menos 200 animales (y son muchíiiiiiiiiiiisimos más) se destrozaría en el primer golpe de mar (si es que consigue flotar). No dejes todo de la mano de Dios, cree también en las leyes de la Física que están más que demostradas y, por su puesto, si crees que después de la muerte te esperan en el cielo siete mujeres para que vivas la eternidad sin dar golpe pues no reniegues de ello y sé feliz mientras sigas vivo.
      La base de la fe es tan simple como creer sin preguntas y cuanto más ignorante mejor y, personalmente, espero que de la mujeres que te tengan asignado no te toquen las feas o las chismosas sino tendrás una amarga eternidad.
      Yo también creo en Dios. Saludos amigo.


    • Uy, alguien que no existe me odia por no creer en él…


  169. ¿En que quedamos? ¿hay que creer en el diluvio porque es posible o por que si no lo hacemos nos castigarán?

    Amenazas y racionalidad no se llevan muy bien ;-)

    Saludos


  170. Pero ustedes tampoco dan pruebas eficientes de que el arca no exista,a parte no podes esperar que un barco que se estanco hace 5000 años se vea nitidamente,explicame entonces como se encontraron restos fosiles de peces en las montañas mas altas del mundo, eso te da la pauta de que el diluvio existio, y lo queres comparar con el titanic que se hundio hace menos de 100años, tus hipotesis tampoco son muy coherentes que digamos, las fotos que mostran no dicen mucho pero se ven claramente anomalias en el monte, no te olvides que eso paso hace 5000años.


  171. en 28 julio 2009 at 0:56 Mr. Preguntas

    Fede,Logos 77, y demás: ya no sigan intentando argumentar, si me permiten, veo que consumen un tiempo valioso de su vida intentando convencer a quienes ya se han convencido de lo contrario y al parecer con pruebas irrefutables. Esto se trata de ciencia y no de Fe.


    • Mira cómo lo sabes…. De todas formas la ciencia no es tran estricta como la religión. Las pruebas son irrefutables hasta que aparezca otro con mejores estudios que demuestre lo contrario. Tu mismo… Estudia.


  172. Explicame entonces como se encontraron restos fosiles de peces en las montañas mas altas del mundo, eso te da la pauta de que el diluvio existio

    Nadie a puesto nunca en duda que no haya existido algún diluvio o inundación… lo que se cuestiona es que haya causado una extinción mundial hará poco más de 4.000 años.

    Además has de tener en cuenta también la tectónica de placas, muchas partes de la corteza han sido elevadas debido a los montamientos de una sobre otras… Sin ir más lejos el Himalaya.

    Pero ustedes tampoco dan pruebas eficientes de que el arca no exista.

    A día de hoy no han ido a comprobarlo “en serio”, más allá de las fotos tomadas desde a tomar por c***. Igual es que temen encontrar algo que no les guste…


  173. Marcelo, la Biblia habla de una lluvia de ranas, ¿por qué no te planteas unas lluvia de peces? Haberlas haylas!


  174. Marcelo Pero ustedes tampoco dan pruebas eficientes de que el arca no exista

    No, pero Marcelo el que tiene que demostrar aquellas cosas que contradicen cualquier observación científica no debemos ser nosotros, sino quién la postula. Yo te puedo decir que más allá de Plutón hay un planeta exactamente igual a la Tierra con gente sentada en terrazas tomando un café. Dame pruebas de que eso no es así.

    explicame entonces como se encontraron restos fosiles de peces en las montañas mas altas del mundo

    Para empezar hemos de saber que esos estratos (no están tirados sobre la montaña, sino incrustados en la roca) tienen millones de años. ¿Curioso no?. ¿Ocurrió el diluvio hace cientos de millones de años?. Creo que hay una palabra que lo explica mucho mejor: tectónica de placas.

    Tenemos un tema abierto en http://cnho.wordpress.com/2009/07/28/el-diluvio-visto-por-nuestros-lectores/ por si quieres debatir allá.

    Saludos


  175. Marcelo Pero ustedes tampoco dan pruebas eficientes de que el arca no exista

    No, pero Marcelo el que tiene que demostrar aquellas cosas que contradicen cualquier observación científica no debemos ser nosotros, sino quién la postula.

    Exactamente, lo que suele llamarse “la carga probatoria”.

    Saludos.


  176. Marcelo, hace poco se encontraron fósiles de Homo neanderthalensis bajo las aguas del Mar del Norte. ¿Deberíamos interpretar que la Tierra se secó completamente en algún momento? No necesariamente: el nivel de los océanos, la altura de las montañas y las tierras emergidas y sumergidas han cambiado a lo largo de millones de años.

    El Himalaya, esa cordillera que todo el mundo cita como ejemplo de haber encontrado fósiles marinos, solamente existe desde hace unas decenas de millones de años, cuando la India chocó con la placa euroasiática.

    La diferencia es que la tectónica de placas y los cambios de nivel del mar explican correctamente los fenómenos que observamos (peces en las montañas, homínidos bajo el mar), mientras que la “hipótesis” del diluvio universal, además de ser imposible físiciamente, no tiene un valor explicatorio semejante ni de lejos.
    Saludos.


  177. no se ya me canse de oir pelotudeses del arca qs e yo…yo tengo fe creo en dios y l pido pero no voy a la iglesia por q me parese muy machista y eso o m e gusta a demas de ser egoistas con los q no son cristianos,…eso no me va


  178. en 25 agosto 2009 at 15:43 Julio Calderon

    Porque no se encuentra ningun vestigio, fosil o pistas de que si hubo o existio el Arca de Noe?; Enigma de la humanidad y un gran Misterio, a pesar de los avances tecnologicos, fotorafias de satelites, no hay, pruebas reales y convincentes del Arca de Noe y las numerosas expediciones que se han hecho: Es un Misterio sin resolver, casi todas las culturas y tradiciones antiguas hablan sobre el Arca y un Diluvio, aparte de la Hebrea en la Biblia, encontramos muchas mas, que describen un Diluvio Universal y un Arca que salvo a Noe y su familia, porque no se ha encontrado ni siquiera un trozo de madera de la misma?


    • No son casi todas las culturas sino algunas culturas las que tienen en su cultura popular un mito acerca de un diluvio, incluso los mayas en plena era cristiana. Esto no demuestra que realmente hubiese un diluvio sino que existe un espectacular respeto al agua.
      De todas formas, el problema no es no encontrar restos arqueológicos del arca sino de preguntarse racionalmente dónde rayos se fue el agua.
      Además, si prescindes de la intervención divina, es totalmente increible que un artefacto como ese pudiera ser construido y mucho menos por un simple hombre y su familia.
      Desde el punto de vista humano hay otra pregunta que te puedes hacer:¿qué clase de dios es este que crea maravillas y mata a niños bajo el pretexto de ser “pecadores”?


  179. Asunist = Creationist


  180. en 3 septiembre 2009 at 20:28 virgil rangel

    <Lo mas razonable es que a las famosas maderas petrificadas se les hiciera la prueba del carbono 14 y se sabria de inmediato su periodo de antiguedad con lo cual se podria establecer si estan cercanos a la del Arca de Noe


  181. Ya Virgil, ¿y si sale 11.000 años de antigüedad quiénes aceptarían ese resultado?

    De todas formas el análisis de ese trozo de madera (que sólo unas personas dicen haber visto) sólo diría cuando murió el árbol, no si formaban parte de una embarcación o no. De ahí que sea tan importante la toma de muestras y no ir datando al azar que luego sale lo que sale.

    Saludos


  182. Dios es real, y todo lo que dice la Biblia es verdad, todo se ha cumplido y se segura cumpliendo, ya lo veran.


  183. en 15 octubre 2009 at 23:13 jorge flores

    existen fotos tomadas ultimamente del satelite para el arca de noé?


  184. Las últimas que conozco son las del 2004 que son las que aparecen al final del artículo.

    Saludos.


  185. Que facil es opinar sin conocer, simplemente porque es lo que nos conviene creer, yo me aventure a buscar el Arca de Noé en el año 2004 con éxito, mi aventura la tengo en esta web ademas de otras realidades ignoradas por la mayoría.

    http://www.arcadenoe.info

    Saludos


  186. Es decir, vas a Turquía, te tangan, estás a punto de morir, no encuentras nada, te abrazas a una alternativa que desmiente tanto el conocimiento científico como tu propio libro sagrado ¿y la expedición ha sido un éxito?

    Eso es optimismo ;-)


  187. César supongo que el éxito de esa expedición fue volver vivo a casa, porque si era cumplir el objetivo de encontrar el arca…. :-(


  188. César, luego de haber leído todo lo que cuentas en el enlace, te sugeriría que visitaras a un médico; y lleva también a tu mujer.
    No lo digo en broma, infiero que algo no anda bien.
    Saludos


  189. ¡Cesar…, Cesar..! Yo también he visto tu porsche 944… ¡Que “guapo”, tío..!


  190. a la torre las maravillas que hace dios para todos los incredulos hay les va la prueva de que dios es grande y hace los milagros mas grandes del mundo y para que ven que lo que dicen es sierto lean la biblian en genesis 8:3
    leean para que aprendan


  191. Usar la razón es muy fácil: ¿crees o no crees?

    Solo hay que evaluar inteligentemente el resultado final, esto es, a la hora de morir

    1 si crees, aparte del beneficio temporal del bienestar que imediatamente se produce y se mantiene, como lo confirma siempre quien lo ha vivido , al final de la vida si es cierto ya la hiciste y mereces tu premio y si no pues no pasa nada pues ya no existes.

    2 si no crees y llegas al final de la vida y no es cierto no pasa nada (tampoco tienes como gozarte que tenias razón pues ya no existes) pero si sí es cierto estas fregado y sufriras tu castigo

    No creer es irracional 100% pues porque simplemente no te conviene en el resultado final, asi que muy abusados

    Ahora algo más importante ¿en que creer (fe o religión obvio)?

    Solo hay un Dios creador

    Un Dios que se ha revelado a traves de los libros sagrados del Antiguo Testamento

    ¿Por que estos y no otros?, porque fueron confirmados por el mismo Dios, que en el plan de redención se da a conocer más profundamente a traves de Él mismo al hombre en Jesucristo que nos revela la naturaleza trinitaria de la Divinidad, Dios Padre, Dios Hijo que es Él y Dios Espiritu Santo, aqui hablamos del Nuevo Testamento.
    Solo la Iglesia Católica es depositaria completa de esta Fe, porque solo hay una verdad un camino que Dios a dado


  192. en 9 noviembre 2009 at 12:37 Manuel Abeledo

    Esa es la apuesta de Pascal y es una gilipollez que ha sido rebatida cientos de veces.


    • ¿Crees tú que sepan quién fue Pascal? Te lo digo porqué aquí hay una soda llamada “Pascual” y el idiota en turno que me recetó la apuesta, al decirle que la parodiaba, me dijo: ¿Y qué tiene que ver Pacual con dios? :P


      • Darío, supongo que habrá que ser informático para saberlo.. ¡Coño.., si yo tengo un título de esos..! Por lo que se presupone que, si te refieres a mí compadre, creo que estás herrado.


      • Lampuzo:

        ¿Herrado como caballo o errado como persona en mis apreciaciones? :)


      • ¿Vuelves a subestimar a un Kinykos, Darío..? No, hombre.., no me niegues tres veces..
        En cualquier caso.., je,je, nunca me referiría a un caballo.


  193. Se ha pasado del “deportivismo” al “utilitarismo”. en cinco comentarios.

    “Joer , que tropa..” que decía Romanones..


  194. ja ja ja ja


  195. Me da mucha pena la ignorancia de las personas… como no pueden creer que el arca de Noé existió. Es como decir que las torres gemelas nunca existieron… Los invito a leer más y a estudiar más la Biblia, pero no como un libro de cuentos o historias fantasiosas,sino como la mayo evidencia de los sucesos de la humanidad… y no van a necesitas mas fotos de satélites, ni mandar personas a buscar restos de madera en la sima de un monte… porque “todo ojo lo verá”


    • en 14 noviembre 2009 at 14:22 Manuel Abeledo

      Me da mucha pena la ignorancia de las personas…

      A mí también.

      Los invito a leer más y a estudiar más la Biblia, pero no como un libro de cuentos o historias fantasiosas,sino como la mayo evidencia de los sucesos de la humanidad…

      Te invito a leer 20.000 Leguas de viaje submarino, pero no como una novela de ficción sino como algo real. Así, creyendo ciegamente que es real, ¡será real!

      Sarcasmo aparte, ¿a nadie le parece que tópicos de las películas sensibleras yanquis como “si crees con todas tus fuerzas, sucederá”, están haciendo muchísimo daño a los niños? Mirad en qué se están convirtiendo…


  196. Mariana

    Creo que el decir que se confirma la existencia de algo porque lo dice un libro de mitos y leyendas ( de ciencias nada) hace ignorante al que lo sostiene, no al que duda.
    Con respecto a “todo ojo lo verá”, ¿es extraído de alguna película de ficción?


  197. Mariana, ¿porqué hay que creer en la Biblia y no en el Corán, por ejemplo? ¿porqué fiarnos del relato bíblico del diluvio y no del azteca? ¿que hace que la Biblia sea más fiable que el Sutta-pitaka?

    Date cuenta que el hecho de apostar por un libro en lugar de por otro es una decisión subjetiva, no hay absolutamente nada que te confirme que tu libro es verdadero y el seguido por otros millones de personas falso.

    Y como registro de los sucesos de la humanidad, lamento decirte que la Biblia no es una buena fuente, ni histórica ni científica, estando llena de sucesos erróneos, inventados e inexactos, tal y como está archicomprobado.

    Saludos.


    • J.M.

      Me gustaria saber mas sobre los errores de la Biblia, tienes algun link o algun material para investigar?
      Me disculpo de antemano si ya has dado esta informacion antes, el blog es tan grande que lei parte del principio y parte del final.

      Saludos,

      Mauricio


      • Hola Mauricio,

        Hay multitud de textos analizando las incorrecciones, inexactitudes y contradicciones de la Biblia, uno muy clásico es la revista Biblical Errancy, editada por Dennis McKinsey en Estados Unidos de 1983 a 1998:

        http://wheresjesus.multiply.com/journal/item/611/Biblical_Errancy_by_Dennis_McKinsey

        (Algunos artículos están traducidos al castellano en: http://www.freewebs.com/fallasdelabiblia/index.htm)

        Saludos.


      • J.M.

        Estuve mirando un poco los links que me pasaste, encuentro muchisimos puntos de investigacion pero la mayoria tiene que ver con cuestiones literarias o de traduccion, esperaba encontrar falencias mas “cientificas” como esta del arca de noe que me parece interesante. De entre todos estos “Issues”, ¿cuales (<10) crees que son definitivos para declarar que la biblia es una gran mentira?
        No pretendo entender es su totalidad todo lo que dice la Biblia, pero no entender no me da la tranquilidad para quedarme con los brazos cruzados siendo que tal vez estos "Issues" se resuelvan en un par de siglos como ya ha pasado anteriormente.
        Como alguien dijo alguna vez, "tendria que estar dispuesto a atravezar antes grandes montañas para desviarme tanto de la verdad". A saber:
        – la montaña del razonamiento
        la grandeza de la creacion habla por si misma
        – la montaña del universo espiritual
        que algo no se pueda razonar no quiere decir que sea irracional. Los cristianos creemos que lo espiritual es supra-racional, por lo tanto que muchas cosas en este mundo pueden entenderse a traves de leyes espirituales. Nadie puede negar que existen los milagros, la brujeria, etc.
        – la montaña de la palabra de Dios
        que estamos debatiendo pero que sigue ahi hablemos lo que hablemos.
        – la montaña de la conciencia
        a diferencia de los animales tenemos una necesidad muy grande de acercarnos a Dios. Ningun animal tiene idolos o representaciones de un ser superior.

        Se me ocurren otras montañas, suficientes para armar una cordillera pero te dejo con mi pregunta

        Que te deja tranquilo para afirmar que la biblia es una gran mentira ? Cuales issues?

        Gracias de antemano!

        Mauricio


      • Hola de nuevo, Mauricio,

        A nivel histórico o de traducción no me atrevo a darte más referencias, no es mi especialidad y uno debe saber de lo que está hablando.

        A nivel biológico y físico, las metáforas (prefiero llamarlas así que errores), son muy numerosas. De bote pronto se me ocurren varias, como el origen acuoso del mundo, del que dios hace surgir la tierra firme, la secuencia de aparición de los astros: Tierra->Sol y Luna->Estrellas, la aparición primero de las aves y luego a los reptiles, la aparición primero del hombre y más tarde de la mujer (para más detalles, ésta última a partir de una costilla del primero). Esto en el capítulo 2, que contradice al capítulo 1, el diluvio universal, contradictorio con todos nuestros conocimientos geológicos, físicos y biológicos tal y como se relata literalmente, la separación de las aguas del Mar Rojo, el valor de Pi que se establece en 3 y un largo etcétera.

        Puede resultarte interesante leer una entrevista a Francisco Ayala que habla precisamente de este tema:

        http://oldearth.wordpress.com/2008/05/15/leer-la-biblia-como-un-libro-de-biologia-es-absurdo-una-blasfemia/

        Saludos.


  198. Vaya ¡qué problema! tengo que redactar un artículo sobre la estrella de Belén para una revista católica y por más que busco argumentos para creer, no los hallo.

    Ni vuelta que darle. Creo que mejor gestiono los derechos de uso de alguno de los artículos que abundan por ahí y me limito a editarlo…

    ¿Trabajo es trabajo?

    Por cierto, J. M., me ofrezco a corregir gratuitamente tus escritos (que se te han escapado algunas pequeñas erratas por ahí; nada solo por el placer de leer algo que es bueno sin errores [ortográficos]).


  199. Si es que voy como loco y pasa lo que pasa ;-)

    Aquí tienes uno modesto sobre el tema:

    http://jmhernandez.wordpress.com/2009/01/06/el-mito-de-la-estrella-de-belen/

    Saludos


  200. Héctor, ¿tú crees que Dios es tan imbécil para no darse cuenta de que tu amor por él es interesado? ¿No sabes que Dios “ve lo que es el corazón” (1 Samuel 16:7)?

    Está claro que no tienes clara tu apuesta y solo apuestas por Dios porque crees que es una apuesta ganadora, no porque realmente lo ames ni seas feliz y lamentablemente para ti, Dios te dice “que cada uno haga tal como lo ha resuelto en su corazón, no de mala gana ni como obligado, porque Dios ama al dador alegre” (1 Corintios 9:7)

    Además, esa apuesta tiene un coste: el coste de adorar significa dar dinero, tiempo, esfuerzos, etc. que no emplearás en tu vida.

    Qué pena me das!!


  201. Hola Mariana, he estado 20 años de mi vida estudiando la Biblia -20 años perdidos, según mi opinión-. Quisiera que me dijeras que falla en mi fe, porque cuando te refieres al libro de Apocalipsis 1:7 donde dice que “viene con las nubes y todo ojo lo verá”, supongo que te refieres no a los ojos físicos -habrá gente que no podría verlo, estarían dormidos-, sino a los ojos del entendimiento y discernimiento. Todavía no he conseguido verlo. Estuve mucho tiempo que creí tener luz, pero lo cierto es que conocí la verdad y la verdad me hizo libre (Juan 8:32), pero no permaneciendo en la “verdad” de Cristo, sino en la verdad del libre pensamiento, del escepticismo racional y la crítica científica.

    Para ti seguramente soy un apóstata, un rebelde que ha cometido el pecado imperdonable, el pecado contra el espíritu, pero sinceramente, me la sopla.

    Un saludo a todos, que hace tiempo que no comentaba nada por aquí por temas de trabajo.


    • Joselito
      tal vez, lo que te pasó sea porquer ealmente no abriste tu corazon a Dios.
      Y ES CIERTO TODO OJO Verá cuando Cristo venga, la biblia no dice que sea de noche tal vez te referiste cuando dice “vendra como ladron en la noche” y esto es un ejemplo de que nadie sabe cuando vendrá JESÚS , y lo de estar dormidos la Biblia dice”nadie sabe el dia ni la hora en que el hijo de Dios ha de venir”, puede venir a las 8 de la mañana,
      y yo no se de que manera has estado leyendo la BIBLIA pues el poco tiempo que la he estado leyendo ha abierto mi corazón y me ha hecho mejor persona. DEBES PEDIR MAS DIRECCION DE DIOS Y SEGIR EN SU CAMINO, PUES CREO QUE YA SABES QUE PASARÁ SI NO LO HACES
      DIOS TE AMOA Y QUIERE QUE VUELVAS HA ESTAR CON EL, PERO AHORA EL RESTO DE TU VIDA, PUES EL TIEMPO QUE DISFRUTES EN LA VIDA, NO ES NADA COMPARADO CON UNA ETERNIDAD SIN DIOS.

      DIOS TE BENDIGA, ÉL TE AMA


  202. a yo si creo y temo x lo que me pase a mi y mi familia


  203. Saludos a todos los libre pensadores (niñas y niños) de este blog:

    soy un fóbico de la necedad, la superficialidad y la cerrazón de mente.

    por muchos años he buscado la razón de las cosas y ninguna filosofía o religión satisfizo plenamente la verdad.

    sin embargo, cuando una brizna de la verdad te es rebelada (por gracia, por búsqueda, por sublimación, o por lo que sea), sientes el poder majestuoso, poderoso, enorme, infinito, real de la fuerza suprema de la sabiduría y tú te sentirás el más ínfimo lepton del universo.

    Les envío dos videos que les ayudarán a fortalecer sus músculos neuronales en su búsqueda de la verdad:


    http://www.youtube.com/watch?v=rPJwWFLws30

    Saludos

    Alfredo

    PD: Generalmente donde la escoba no pasa, la basura no desaparece sola: Mao


  204. Alabado seas Alfredo y bendito aquel que viene en nombre de Chuck Norris..

    Decía Kong Zi (Confuncio) en “Los cuatro libros”..: “Los virtuosos de aldea son los ladrones de la virtud”

    Saludos,


  205. Buenas,

    Los cristianos creemos que la ciencia es buena. Que todavia no se hayan encontrados pruebas de que el arca de Noe existio no prueba que no haya existido. No?
    Recordemos que la biblia ya tiene miles de años y los que estamos escribiendo en este blog no tenemos mas de 100 años. La ciencia en estos ultimos años ha cambiado en gran manera, sin embargo no puede probar que la biblia no es verdadera.
    Nuestra vida va a pasar y grandes interrogantes van a quedar… mientras tanto la gran pregunta…
    La biblia es una gran verdad o una gran mentira?
    Como escuche decir alguna vez:
    “La sabiduria es costosa, pero la ignorancia devastadora”
    Se que aqui hay gente que busca la sabiduria, por esto espero que no se queden tranquilos con la idea de que no haber encontrado todavia el arca de Noe demuestre algo.


    • DE HECHO MAURICIO SI HAY PRUBASS, PERO COMO DIJE MAS LEJOS, DEBERÁS BUSCAR MAS ALLÁ DE ESTA PÁGINA


  206. J.M.,
    en tu respuesta a Mauricio dices que “la aparición primero del hombre y más tarde de la mujer (para más detalles, ésta última a partir de una costilla del primero)”…
    Permíteme recalcar que esta es la versión descafeinada de la iglesia católica. No cambia nada tus argumentos, como siempre, correctos pero a lo mejor vale la pena matizar algo.
    La tradición judía, de la que realmente venimos (ejem, Jesús era judío no cristiano…) narra cómo “Dios creó al hombre a la mujer y a la mujer y al hombre creó a su imagen y semejanza”. Los llamó Adán al hombre y a la mujer…. Lilith y fue este su primer gran error pues, al igualar al hombre y la mujer, tenían los mismos derechos y obligaciones lo cual fastiaba los planes de Adán. Así que se quejó a Dios de que la mujer no le hacía ni puto caso, vamos que si Adán quería un francés Lilith lo mandaba a Francia… Ya me entiendes!
    Parece ser que Dios se entendía mejor con Adán (¿por ser hombre?) y reprendió a Lilith y la exhortó a que le hiciera caso a Adán con lo también a éste lo mandó a freír chuchangas y se divorció por la cara y sin abogados.
    Dios vio a Adán lloroso y desolado, así que lo durmió profundamente y de una de sus costillas le creó otra mujer y la llamó Eva. Esta si que era sumisa y hacía todo lo que quería el jefe y Dios y Adán se quedaron contentos. Pero ya ves por donde salió y es que Dios se olvidó de una última recomendación… ¡las mujeres son el diablo…!
    Por cierto, se cuenta que Lilith siguió vagando por ahí intentando jorobar el matrimonio a Adán, su patrimonio y su descendencia y, aún hoy en día, se hacen ofrendas a Lilith cuando hay un recién nacido con la esperanza que le no cause ningún daño, supuestamente, por ser descendiente de Adán.
    … Un saludito maifren,


  207. No te acostarás sin saber una cosa más, esta claro…

    Efectivamente, yo partía de la Biblia católica, que relata dos creaciones (Cap. I y II del Génesis) totalmente independientes, tanto en cuanto al ser humano como al resto del cosmos y la Tierra.

    Desconocía el mito judío de Lilith, gracias por el apunte :-)

    Saludos.


    • “Desconocía el mito judío de Lilith…”
      pues con lo “grandito” e ilustrado que eres, lejos de tildarte de ignorante, más bien cabría invitarte a una reflexión: ¿Cuánta gente habrá hecho falta en tu vida para que no llegases a conocer nunca esta historia que se transmite de boca a boca desde los tiempos del Gillgamesh, esto es, hace unos 6.000 años? Es como el Watergate pero a lo bestia.
      Los judíos (como casi todo) la tomaron prestada de civilizaciones anteriores pero pregunta en cualquier punto del mapa del “Imperio Romano” y asómbrate de cuántos dicen conocer a Lilith (Isaías la nombra brevemente en la Biblia). Bueno, perdón, hay que hacer una salvedad: no le preguntes al clero porque éstos sí que la conocen bien. Pregúntale al cura de tu pueblo…
      ¿Cómo admitir que el hombre y la mujer son exactamente iguales en la creación? A Logos77 le da un infarto.
      Bueno, tú, por si acaso, no se lo cuentes a nadie no sea que terminemos perdiendo nuestra posición social.
      En fin, si te interesa, te recomiendo leer esto

      http://www.letrasocultas.galeon.com/cvitae893593.html

      http://www.nueva-acropolis.es/FondoCultural/simbolismo/Simbolismo7.htm

      o, más clásico, utiliza el buscador de google.
      Saluditos.


      • Se agradecen las nuevas referencias, palabra que desconocía el mito. Me suena el nombre de Lilith, pero nada más.

        Voy a echarle un vistazo…

        Saludos.

        P.D.

        pues con lo “grandito” e ilustrado que eres

        Yo también te quiero ;-)


      • “…Un caso aparte suponía el Kur y su reino del “Mas allá”, Kigal ó Kur-nu-gi-a, cuyo regente era Erershkigal ó Meslamtae’a y su consorte Nergal. El y sus “din-gir” (dioses menores que representaban las diferentes características divinas de dios..), evocados en la lista “Shurpu” de demonios, representaban la muerte y las enfermedades – Es un hecho probado que el concepto y las representaciones demoníacas mas antiguas, hay que situarlas en época sumeria, de donde pasarían a la religión asirio-babilónica y luego al mundo hebráico – Un dios-demonio sumerio fue Lilit ó Lilith, que incluso aparece en algunos libros del Génesis como la primera compañera de Adam, y representaba a las mujeres que no “satisfacían” a los hombres.. ”

        Esta concepción de los “din-gir” sumerios, conocidos como (In-im), representaban hasta una cantidad de cincuenta dioses principales. Partícula “im” que posteriormente será adoptada por otras religiones, caso del Eloha -im (Elohim) hebreo, en un proceso henoteológico.

        De ahí, por ejemplo.., en el primer verso del Génesis. ““B’reshit bara Elohim et ha’shamaim v’et ha’artez” surgiera la polémica sobre una posible traducción que concuerda con los mitos de la creación semitas: “Primeramente fueron creados los dioses El Cielo y la Tierra..” por parte de una teóloga holandesa hace relativamente poco.

        Notar ..: El- ha – im (El, dios canáneo, padre de Baal; Ha-dios; Im, etc. ó lo nombres: Ha-shamaim (Dios-cielo) , etc..

        Dejo estas pequeñas curiosidades, saludos.


  208. Me parece muy interesante casi todo lo que se habla, pero hay cosas que siguen igual. La Biblia habla de un Dios grande, suficientemente poderoso para haber creado todas las cosas simplemente hablando. Partiendo de esto me resultaria dificil creer que un Dios semejante siempre se va a mover en terminos de nuestras posibilidades o en terminos de nuestro razonamiento. Es decir… si el pueblo hebreo huberia cruzado el mar rojo en barco me pregunto… ¿Cual fue el milagro? Donde estuvo lo sobrenatural? Si el mismo Dios que hizo los cielos y la tierra, los planetas y todo lo conocido no pudiera haber hecho retroceder la sombra del sol diez grados o detener el sol y la luna casi un dia entero (o la luna y la tierra, como quieran) de que Dios me estaria hablando la Biblia?

    Ahora bien, sosteniendo que la ciencia es buena, lo cual remarca la biblia en varios pasajes, entiendo que Dios hizo cosas complicadas para que no nos aburrieramos. En cada rama de la ciencia podemos afirmar que es mas lo que no conocemos que lo que hemos logrado conocer. Entiendo que “bucear” en estos limites de la ciencia nos tiene que llevar a admirar a un Dios que fue tan grande y a replantearnos una y otra vez… por que lo hizo? Por que nos eligio a nosotros? porque nos hizo administradores o mayordomos de todo lo creado (animales, vegetales, etc.)? porque semejante responsabilidad si somos un verdadero desastre? etc.

    Hay varias cosas que me cuestan comprender de lo que afirma la biblia (los mitos judios, catolicos y demas creo que no valen la pena discutir) sin embargo he experimentado una relacion personal con este mismo Dios. He recibido respuestas claras a oraciones claras. Mi vida ha sido transformada y la de muchos amigos y familias. Dios ha sanado a amigos y familiares. He visto como despues de orar por un niño haciendo una oracion muy sencilla su organismo comenzo a funcionar de nuevo y en dos dias tenia el alta. En fin, es demasiado lo que he visto y oido como para negar semejante realidad.

    Ninguno de nosotros puede negar que existe un mundo invisible que sobre pasa nuestra ciencia, nuestro razonamiento, y demas. Aun mas, con un gramo de inteligencia podemos deducir que mediante ciencia, experimiento u lo que quieran no vamos a poder explicar tales fenomenos como las sanidades instantaneas de cancer, sida, lepra o cosas mas sencillas. O por el otro lado, el juego de la copa, las brujerias, los “trabajos”, etc.
    Existen los demonios, existen personas endemoniadas, existen los angeles, existe la brujeria. Puede una persona ser liberada de demonios, puede una persona ser llena del Espiritu Santo, puede una persona hablar otra lenguas sin ni siquiera tener secundario hecho (les dejo la inquitud…)

    La biblia es un libro complejo y a la vez sencillo. Es tan sencillo que un niño puede beber de sus aguas y saciarse, y tan complejo que los sabios pueden bucear y bucear y nunca llegar al fondo. Es un libro demasiado perfecto para ser una mentira de hombres. Dice llanamente la verdad, no oculta las cosas. Muestra las virtudes de aquellos que se relacionaron con Dios en la historia y tambien sus errores y debilidades. Es un libro centrado en Dios que enseña que para acercarnos a el tenemos que entender primeramente que el es Dios y no nosotros. Nosotros le necesitamos, el no. etc.
    Tambien es un libro que ha sido mal interpretado, torcido, mal usado en el pasado, presente y seguramente en el futuro.
    Descartando todo el “montaje” circundante nos queda un libro claro que plantea una relacion personal. Dios y yo.
    El gran beneficiario es Dios, no es una entidad, no es otra persona, Dios se lleva toda la admiracion. Indirectamente nosotros tambien somos beneficiados al creer y hacer su voluntad. Podriamos decir tambien que el gran beneficiario es Jesus, que fue un hombre que dijo ser el hijo de Dios. Ninguno de nosotros creo que pondria en duda la moral, la validez de las enseñanzas y demas de un hombre que termino muriendo en la cruz orando para que el Padre perdonara a sus ofensores a los 33 años.
    Luego creo que vale la pena perder tiempo en buscar la verdad, escudriñar la biblia, les aseguro que eso les va a llevar por buen camino. A diferencia de otro libro (cualquiera) este es el unico que puede transformar una vida y dar respuestas. Las grandes “religiones” se basan en cierta manera en la biblia y luego toman la “tangente”…
    catolicos, protestantes, testigos de jehova, mormones, judios, islamismo, etc.
    En fin, como Cristiano creo que tengo que tener mas respuestas, y uds. si todavia no lo son, creo que se tienen que hacer varias preguntas:
    – A pesar de que no logre entender todo lo que la biblia dice sera la verdad?
    – Me deja tranquilo pensar que la ciencia tal vez en miles de años logre entender mejor como evolucionaron algunas cosas? como se formaron? (Aun cuando esto no afecte en mucho mi destino)
    – Dejando a un lado las religiones, podre acercarme a este Dios del que habla la Biblia? Si le busco tendre alguna respuesta?

    Yo sostengo que Dios es real, que sin Dios somos como un pez fuera del agua. Tambien creo que la ciencia es buena, que podemos ser cientificos cristianos. Creo que el conocimiento es bueno. Y finalmente creo que el conocimiento nos lleva al entenebrecimiento de nuestra mente o a la libertad en Dios.

    Supongo que al final todos vamos a saber si estabamos equivocados o no. Por lo pronto voy a seguir hablando con este Dios que llena mi vida de “casualidades”, voy a seguir ejercitando mi mente y tratando de entender las cosas.

    Me han presentado otras “alternativas”, pero no cambio oro por espejitos…

    Saludos Cordiales

    Mauricio


    • “Las grandes “religiones” se basan en cierta manera en la biblia y luego toman la “tangente”…
      catolicos, protestantes, testigos de jehova, mormones, judios, islamismo, etc.”

      “Protestantes” no iba en la lista. Perdon…
      Somos “protestantes” contra ciertas enseñanzas de la iglesia catolita ya que tomamos como maxima a autoridad a la Biblia.

      Saludos,

      Mauricio


  209. Partiendo de esto me resultaria dificil creer que un Dios semejante siempre se va a mover en terminos de nuestras posibilidades o en terminos de nuestro razonamiento.

    Faltaría añadir: “y que además se entretiene en dejar pruebas para que nuestro razonamiento nos lleve a conclusiones totalmente diferentes”

    Bien, con esa premisa no hay más que argumentar. Si todo es posible bajo milagro y Dios actúa saltándose las reglas que el mismo creó, el asunto queda exclusivamente en el ámbito de la fe. Si a Dios le place inspirar un texto donde pi vale 3 y parar en un instante todo el movimiento del cosmos, está en su derecho. La ciencia no tiene nada que decir.

    Quizá sólo reste una pregunta más para añadir a la reflexión: ¿porqué los milagros sólo ocurrieron en el pasado, sin dejar otro rastro que el relato escrito y no se repiten en la actualidad, cuando podrían documentarse?

    Saludos.


    • J.M.

      Estuve leyendo un poco sobre “pi vale 3″, nunca lo habia escuchado.

      Encontre la referencia al versiculo

      “1 Re 7:23 Hizo asimismo un mar de fundición, de diez codos del un lado al otro, perfectamente redondo: su altura era de cinco codos, y ceñíalo alrededor un cordón de treinta codos.”

      Planteo 2 posibles teorias:

      “Teoria del borde en forma de copa”

      Es interesante ver que ese mismo mar tenia un labio o borde (que formaba parte de el) lo cual podria explicar un poco las mediciones.

      Si agarro una taza con un labio salido hacia afuera y quiero medir su diametro e incluyo los bordes puedo medir 10 unidades, si luego mido la circunferencia de la taza por su cintura (lo cual es mas sencillo) me puede dar 30 unidades perfectamente.
      Con ambos datos puedo determinar exactamente el ancho del borde para replicarlo, no hubiera alcanzado con el perimetro.

      “Teoria de los numeros enteros…” :)
      Un perimetro de 30 unidades arrojaria un diametro de 9.549296586… unidades.
      Hablando en numeros redondos 10 unidades como lo dice en el pasaje.

      Que te parece?

      Saludos,

      Mauricio


  210. Mauricio,
    Durante siglos la Iglesia ha pasado por la parrilla a quienes alegaron mucho menos de lo que dices aquí. Esto sí es una realidad no que “Existen los demonios, existen personas endemoniadas, existen los angeles, existe la brujeria. Puede una persona ser liberada de demonios, puede una persona ser llena del Espiritu Santo, puede una persona hablar otra lenguas sin ni siquiera tener secundario hecho”. ¿lo has visto tú o me lo cuentas “tal y como” te lo han contado…?
    Dices “sin Dios somos como un pez fuera del agua”. Estás totalmente perdido pues sin Dios somos exactamente como un pez DENTRO del agua. ¿Qué te hace pensar que en todo lo poco que conoces del Universo tú eres tan diferente de un simple pez? Estoy seguro que si supieras establecer una clara diferencia entre un embrión humano y el de un pez de pocos días no estarías hablando de magos y hechiceros. De todas formas, a lo mejor consigues convencer a algún cirujano que se ponga a rezar esas oraciones que sabes cuando las cosas le vayan mal y su ciencia no le de para más. A lo mejor, se salva el paciente… Personalmente, si fuera yo el paciente, no me daría YUYU de decir que el cirujano me salvo con tres padrenuetros y cinco avemarías. Con mucho menos cura un Yanomami del Amazonas…


    • picapoyos,
      yo si te puedo decir, he visto personas sin un tercero de primaria hablando en lenguas extrañas, he visto caminar a un paralitico, he visto un ciego ver, mi hermano esta vivo por un milagro, una muchacha estaba muerta , en el hospital lo certificaron , y por una oración volvio a la vida. Dios existe y es real . y aunque lejos te hayas ido y se apague tu amor, el amor de Dios siempre incansable luchara a tu favor , y si niegas su existencia, lo que el hizo por ti, el lucero de este cielo te dirá que alli esta EL, Y El es tan CIERTO COMO LO ES TU CORAZON aunque lo lo creas, DIOS TE AMA y te quiere salvar, y lo del pez es un ejemplo, cuando estas sin DIOS tu vida pierde el sentido así como un pez sin agua.

      DIOS TE BENDIGA Y CAMBIE¡¡¡¡¡¡.


      • Oye, pues con todo esto hasta puedes montar un circo. De todas formas… tú misma, amén!


  211. JM y Picapoyos:

    Repito que muchas de las cosas que Dios hizo y muchas de las que figuran en la Biblia no las alcanzo a comprender y creo que uds. tampoco, pero les repito que en todo caso el problema es nuestro. Nosotros no somos Dios para pretender que el nos venga a explicar todo.
    Mientras que hay muchas que no se pueden entender por nuestras limitaciones hay muchas que si podemos entender y merecen una respuesta.
    No les estoy hablando de religion, pues no defiendo una idea o un conocimiento sino un camino de experiencias y hechos.
    Si uds. no han tenido la oportunidad de ver a Dios obrar tal vez podrian venir a Argentina de visita y estar en alguna campaña de Anacondia o de algun evangelista importante. Picapoyos diria… “estas hablando de algo que te contaron”. Creo que quedo claro en mi ultimo post que me referia a cosas que experimente y que sigo experimentando. No pretendo entender las diferencias entre un pez y un embrion humano pero si conozco las diferencias entre alguien que vive sin Dios y alguien que vive en Dios. Me lo contaron?, no, recien a los 18 años comenze a vivir en Dios, aun siendo hijo de Cristianos. Se lo que es vivir sin Dios.
    No se de donde son uds. pero si aca en Argentina visitan cualquier hospital y hablan con cualquier medico todos han sido testigos de que hay sanidades que ellos no pueden explicar. Muchos de estos medicos, como algunos amigos han creido en la Biblia, otros prefieren obviar los sucesos, aun cuando hay tomografias y estudios que muestran el cambio supuestamente para la ciencia imposible.
    Amigos alguno de uds. me puede asegurar de que no existe un mundo invisible que esta sobre la ciencia?
    Por favor, no se metan en esto, pero alguno de uds. jugo al juego de la copa? Les digo que siempre es mas facil probar con lo malo, hasta que uno esta verdaderamente complicado porque no puede dormir, ve que vuelan cosas o pasan cosas raras. Creo que no es sabio llegar a este punto para reconocer la grandeza de Dios.

    Por ultimo la forma biblica para orar por una persona con cualquier tipo de problema es orar con fe y en el nombre de Jesus. No metamos por favor otras formulas ya que el debate esta centrado en la veracidad de lo que dice la biblia y no en inventos como el ave maria o repetir el padre nuestro como si fueramos unos loritos (animales).

    Ultimamente me sorprende escuchar que muchos de mis amigos del trabajo piensan de que somos como animales…
    uds. piensan lo mismo?
    En la biblia en los primeros pasajes establece un orden bastante sencillo. Fuimos los ultimos en ser creados a imagen y semejanza de Dios, y se nos dio la tarea de administrar todo lo que el habia creado. Somos mayordomos y como tales algun dia vamos a tener que rendir cuenta. Si tengo que matar a un animal para comer requeriria un gran esfuerzo pensar que estoy haciendo algo malo. Si lo hago por deporte soy un mal administrador.

    Resumiendo:
    – Amigos alguno de uds. me puede asegurar de que no existe un mundo invisible que esta sobre la ciencia?
    – Ultimamente me sorprende escuchar que muchos de mis amigos del trabajo piensan de que somos como animales…
    uds. piensan lo mismo?


    • 1º “me puede asegurar de que no existe un mundo invisible que esta sobre la ciencia?” Esta pregunta es literalmente y con perdón una chorrada pues cada vez que uses un medicamento para controlar una enfermedad dirás que es ciencia pero cuando no tienes nada a mano para solucionar un problema tu impotencia te lleva a pensar que debe haber algo por encima de todo que justifique cualquier desenlace positivo o negativo. Vamos, que si se salva el paciente es gracias a Dios pero si se muere es por culpa del médico. Muy pobre.
      Si lo que te preocupa es si existe una mano misteriosa de ultratumba que rige tu destino y controla tu vida terrenal la respuesta es rotundamete NO.
      Y si preguntas directamente si creo en Dios la respuesta es radical: no necesito creer en Dios para justificar mi vida y, de existir, seguro que tendrá muchos otros problemas para estar pendiente si mis negocios andan mal o qué parte del cuerpo me disgusta más. En este sentido creo que de existir “Algo” que nos creó no hizo ninguna diferencia entre mi y la mosca que me está jorobando desde hace un rato. Si hoy tengo el poder de matarla puedes estar seguro que no siempre fue así.
      2º “somos como animales?” Está contestado con lo anterior pero tengo que aclarar algo y es que NO somos “como” animales… SOMOS animales y lo único que nos diferencian de los demás es nuestra habilidad de razonar, fabricar herramientas, etc. Aquí te invito a reflexionar algo que los creacionistas tildan de mentira pero ahí están los datos: Si Dios creó al hombre ¿qué hombre creó si sabemos que han existido, al menos, dos especies totalmente distintas: la cromagnon y la nearthendal?¿Por qué permitió la existinción de una?
      Por último, la Biblia es un libro de manufactura totalmente humana sin que Dios tenga la más mínima participación en su eleboración donde hemos dejado constancia nuestros miedos a lo desconocido, más o menos eso que tu llamas “un mundo invisible”.
      Salud y perdón por la exención.


  212. No se de donde son uds. pero si aca en Argentina visitan cualquier hospital y hablan con cualquier medico todos han sido testigos de que hay sanidades que ellos no pueden explicar. Muchos de estos medicos, como algunos amigos han creido en la Biblia, otros prefieren obviar los sucesos, aun cuando hay tomografias y estudios que muestran el cambio supuestamente para la ciencia imposible.

    Esto es una barbaridad, Mauricio. Una curación espontánea no es imposible para la ciencia. No puede explicarse, lo cual es diferente.

    Suele haber una percepción errónea sobre el conocimiento científico, especialmente acusada en evangelistas, que pretende que la ciencia lo tiene que explicar todo, y cualquier cosa que no pueda explicar representa un resquicio por donde colar una explicación irracional.

    Y no es así. Como ejemplo: la ciencia no podía explicar la órbita de Mercurio antes de la teoría de la relatividad. ¿Significaba eso que Dios intervenía directamente en ese planeta? Obviamente no. Lo que significaba es que NO CONOCÍAMOS el mecanismo. Las ecuaciones relativistas de Einstein vinieron a desvelar el mistero.

    No estoy diciendo que seamos capaces de comprender todo, en absoluto. Solo digo que el hecho de no entender algo no requiere necesariamente una justificación sobrenatural.

    Saludos.


    • MIRA J M Hernandez,
      Dios existe, y el hace que todo funcione, las cosas explicables y inexplicables, mira Dios creo el mundo, aunque exista la teoria del bing bang, simplemente porque de la nada no puede salir nada, mucho menos una exploción que cree todo lo que ahora vemos, DIOS creó al hombre, pero hay una teria de evolución, pero hasta donde yo se hasta ahora los monos y las monas producen monitos, y no he visto nada humano y muy racional en ellos, DIOS existe y te ama y te queire salvar, acercate a EL y presenciaras cosas inexplicables.
      tambien recuerda , si le pides a Dios paciencia, EL no te dara paciencia, te dara la oprtunidad de ser paciente, si le pides tolerancia , EL te dara la opotunidad de ser tolerante, y tambien debes aprender que la voluntad de DIOS es perfecta y EL hace todo a su tiempo, Dios ha levantado muertos, devuelto l vista a los ciegos , te ha hecho a ti, algo que jamás la ciencia podrá hacer,
      si tienes mas preguntas la biblia te las responderá(lee desde JUAN)

      DIOS TE BENDIGA Y GUARDE.


      • Lorena, la evolución no consiste en que de dos monos no nazcan monitos. Si eso pretendía ser una refutación, lamento decirte que es totalmente errónea.

        Y el resto, pues vale, me parece muy bien que Dios me ame, pero no estamos hablando de eso, sino de que por mucho que me ame, pi no vale tres.

        Mauricio preguntó por errores de la Biblia, y le marcamos unos cuantos. No estamos discutiendo ninguna creencia (salvo en la literalidad de la Biblia).

        Saludos.


    • J. M.

      Coincido en tu manera de pensar y me quedo con varias de las preguntas que me hicieron para las cuales hoy no encuentro respuesta biblica. Aun asi la biblia tiene mi mayor concepto.
      Creo que es claro que hay fenomenos, leyes, etc. que entendemos que la ciencia hasta el momento no ha logrado cubrir.
      Luego:
      1 – La ciencia llegara. Lo cual seguramente demore siglos y siglos hasta que este conocimiento madure u evolucione.
      2 – La ciencia nunca va a llegar porque SI eran cosas sobrenaturales.

      El tiempo nos dara la respuesta? Seguramente ya sea tarde. No?

      De mi parte a partir de todo lo que he experimentado y visto no puedo tirarme a la primera opcion. Que una persona sane luego de varios meses de alguna enfermedad que parecia incurable… deja dudas, me hace pensar que tal vez la ciencia medica descubra algun mecanismo de defensa del cuerpo humano hasta ahora desconocido, etc. Tal vez Dios no exista si siempre se demora varios meses en “sanar” a alguien.
      Pero que como respuesta a una oracion sencilla alguien sea sanado instantaneamente o salga caminando del hospital al otro dia, me confirma lo que primero creo. Creo que la biblia es verdadera, creo que la biblia es palabra de Dios, creo en el mensaje sencillo que plantea.
      Que Dios nos creo, que Dios nos ama, que se comunico con nosotros siempre desde el principio, que nos dejo trazado un unico camino, que si me arrepiento de mis caminos o de mi forma de vivir y me vuelvo a el soy perdonado, que toda la biblia se puede resumir en amar a Dios y al projimo, que existe el cielo y el infierno, etc. bien sencillo.
      Cuando era chico este señor, Calos Anacondia estuvo predicando en Rosario (Santa Fe, Argentina)
      Como resultado final de sus reuniones abiertas las iglesias cristianas en Rosario se duplicaron. En nuestra iglesia habia cerca de 300 personas, de una semana a otra eramos casi 600 personas. Hoy somos mas de 3000. Lo mismo en otras iglesias. Que paso?
      Gente recibio sanidad de forma instantanea incluido paraliticos.
      Mucha gente fue liberada de demonios… no pretendo que entiendan esto, pero imaginense a una persona fuera de si que habla en otra tonalidad cosas extrañas o que se suspende en el aire… tal vez esto no sea normal para uds. pero por aca abundan personas que incurren en sectas como macumba, umbanda, etc.
      Muchos cristianos eran llenos del espiritu santo y recibian don de lenguas… imaginense a un vecino que de pronto habla arabe o ruso.
      Esto espero que les llame la atencion, muchas personas que pasaban caminando por el lugar fueron sanadas de caries, o de problemas dentales. Lo curioso es que las nuevas muelas eran de oro. Repito…
      Una persona curiosa, pasa por el lugar donde esta este predicador, de repente nota algo en su dentadura, cuando miran que tiene ven muelas de oro.
      Hablo de esto porque de alguna manera fue un desfile de cosas sobre-naturales.
      Si hubieran sido naturales, tendria que pensar… bueno
      el paralitico necesitaba un empujon y salia andando :)
      el endemoniado estaba fumado y volvio en si
      el que habla arabe, repetia lo que escucho en alguna pelicula
      las muelas de oro son alguna reaccion quimica de la saliva y de 2 estrellas alineadas…
      en fin, muy dificil, no me da para tanto. Creo que es mas sencillo. Dios obra en lo sobrenatural y tambien en lo natural. A veces se maneja dentro de los parametros cientificos, a veces no. El puede crear cosas de la nada como ningun otro.

      Hay miles de testimonios de sanidades, muertos resucitados, etc. Lo pueden investigar.
      Carlos Anacondia sigue predicando en distintas partes del pais, si quieren hacer una buena inversion, averiguen por donde va y vengan a Argentina de paseo. :)
      Como este predicador hay muchos en todas partes del mundo. Vean la pelicula “Feith like potatoes” basada en una historia real y contemporanea.
      Investiguen sobre las cruzadas de Katherine Kullman en EEUU
      Se que los cristianos por lo general somos bastantes incredulos… lo cual hace que estas cosas que deberian ser naturales no lo sean. Rendiremos cuenta por eso.
      Esto no los exime a uds. de haber tomado una decision. Suficiente inteligencia tienen para seguir indagando hasta encontrar la verdad.

      Luego, sigamos indagando, yo para entender mejor la biblia, uds. para ver si estas cosas de las que les estoy hablando estan pasando hoy en el mundo.

      Lo bueno es que no podemos aburrirnos con tanto para investigar.

      Saludos,

      Mauricio


  213. Mauricio:

    “Una persona curiosa, pasa por el lugar donde esta este predicador, de repente nota algo en su dentadura, cuando miran que tiene ven muelas de oro.”

    Creo que hay explicaciones mucho más sencillas, o te engañaron o MIENTES.

    PD: Si vienen a mi país no pierdan el tiempo buscando a Carlos Annacondia (un predicador evangelista más), vengan a conocer la extraordinaria geografía de Argentina (para empezar), eso sí vale la pena.

    Saludos


    • Ralvar:

      Charlemos sobre la base de que estamos indagando sobre la verdad, hablando verdad (la mas objetiva posible) y con base en las buenas intensiones. Si se va a poner en duda lo que digo y todos vamos a dudar de lo que decimos no vamos a llegar a ningun lado.
      Si sos de aca estas en ventaja y antes de ir por el camino facil de decir que lo que se dice es mentira primero podes investigar un poco. Lo mismo estoy haciendo con tu referencia al homo no se cuanto…
      Hay miles de registros de milagros en todo el mundo como respuesta a oraciones de Cristianos que demuestran el obrar de Dios. Si no lo quieren ver, mucho no se puede hacer.
      Uds. me hablan del “homo-deformis” y yo lo pongo a consideracion, les hablo de milagros y ya es mentira…
      Vayan a un hospital cualquiera y hablen un poco con medicos, hay miles de medicos que reconocen sanidades extraordinarias aunque siguen su camino.

      Un abrazo cordial ralvar

      Mauricio


      • Mauricio:

        No tengo por qué creerte. Yo se, conozco, infiero, concluyo, pero no creo.
        Estos intercambios de opinión no se basan en la creencia sino en la duda, muy mal vista, obviamente, por cualquier creyente de cualquier religión. Como ejemplo oficial está el apóstol Tomás (interesante su evangelio apócrifo, por otro lado ¿era el gemelo de Jesús? ¿era Jesús?) , reprendido por Jesús al haber dudado de su resurrección.
        Evidentemente la duda es el enemigo número 1 de toda creencia religiosa, cualquier creyente que dude, deja de serlo y se pierde un cliente, por eso la duda es mala y no está permitida.
        Las curaciones inexplicables (por ahora), son solamente eso, y no son ninguna prueba de la existencia de lo sobrenatural. Mas… “las muelas de oro”…por quién nos tomas, cuéntaselo a tus fieles, no vengas aquí a decir estupideces.
        Repito, o te engañaron o MIENTES.

        Saludos


  214. Lorena U

    Tus comentarios parecen salidos de aquí:
    http://www.sindioses.org/cartas/cartas.html
    Para qué escribir más, ¿no?

    Saludos


  215. Mauricio, dices:

    Pero que como respuesta a una oracion sencilla alguien sea sanado instantaneamente o salga caminando del hospital al otro dia, me confirma lo que primero creo.

    Ante esos testimonios, se han realizado experimentos controlados sobre el poder de la oración, y todos ellos han dado resultados negativos. Algunos ejemplos:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16569567?dopt=Abstract

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11761499?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_SingleItemSupl.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

    http://www.ahjonline.com/article/S0002-8703%2805%2900648-4/fulltext

    Insisto: que existan sanaciones espontáneas es algo real; que su causa sea la intercesión de un Dios sobrenatural no está en absoluto apoyado por las evidencias.

    Saludos.


    • J.M.

      Partiendo de la base que la oracion es hablar con Dios, te parece que podemos hacer un experimento de accion-reaccion con Dios siendo el Dios y nosotros criaturas? No se a quien se le ocurrio pero no parece tener mucho sentido.
      Dios obra en su misericordia como respuesta a la humildad y a la fe, en ningun caso la biblia habla de un Dios que es como una maquina expendedora de cafe o algo por el estilo.

      Creo que coincidimos en que en esta vida pasan cosas extrañas, que no podemos explicar y que sobrepasan toda logica.

      Me parece interesante considerarlas, ya que tal vez tengan hasta mas importancia que cosas que sucedieron en el pasado.

      Saludos,

      Mauricio


      • ¿No quedábamos en que como respuesta a una oración sencilla alguien puede ser sanado instantaneamente?

        Pues eso es lo que te digo que no está comprobado, más bien al contrario.

        No vale decir que sí, pero que no se puede comprobar, es trampa ;-)

        O sana, o no sana ¿o no sana porque estamos mirando? Poca estima le tiene entonces a la vida y a la oración ese no-expendedor de café.

        Saludos.


      • J.M.
        :) Se que cuesta entenderlo pero la cosa es asi. Vos y yo somos hombres, Dios es Dios. Le puedo pedir algo de manera sencilla y como buen Padre siempre da una respuesta. Si, No o Espera. Pero es un buen Padre y no suple caprichos de niños para no malcriarnos.
        Despues lee Romanos 1, dice que lo invisible de Dios se ha hecho claramente visible a traves de las cosas que fueron hechas, por lo tanto no tenemos excusa.
        Si alquien viniera desde el infierno a advertirnos no le creeriamos, no le creimos a los profetas, ni tampoco a Jesus. Si necesitamos mas señales para creer, somos como una veleta, una bruja hace una señal, la seguimos, Dios obra le seguimos.
        Aun con todo esto la biblia dice que Dios nos habla de muchas maneras, la revelacion maxima de Dios fue Jesus.
        Por eso no descarto que Dios en su misericordia te hable de otra manera y tal vez te haga presenciar algun milagro.
        Pero eso es tema tuyo. Si en el camino viste las señales y las ignoraste yo no voy a poder responder por vos.
        Te dejo una inquietud.
        Cuando ven en la creacion tanta inteligencia, tanta precision, tanto orden, etc.? No creen que hubo alguien detras que hizo un buen trabajo?
        Si veo un gran edificio, no puedo dejar de reconocer a quienes lo diseñaron.
        Cuando ven la creacion en que piensan ?

        Saludos,

        Mauricio


  216. Mauricio, efectivamente “La ciencia llegara. Lo cual seguramente demore siglos y siglos hasta que este conocimiento madure u evolucione” y erradicará la mitología y superchería de la que no paras de hablar.
    Desde los primeros pasos del hombre en los que PUSO un dios detrás de cada esquina justificando todo lo que no entendía hasta ahora ha llovido mucho. Durante todo este tiempo, el hombre ha hecho algo importante: pensar, razonar, investigar y descubrir. Esto es lo que nos diferencia de los animales y vegetales y, gracias a esta habilidad, hemos ido revelando la naturaleza de nuestro entorno y, poco a poco, hemos ido reduciendo nuestros antiguos mitos y eliminado todos los dioses que controlaban nuestra existencia. Sólo nos queda uno y espero que no tardemos mucho más en quitárnoslo de encima. Ese día habrá nacido un nacido una nueva especie: el homo libertus y, acabada la tiranía de las religiones, la humanidad será más justa y se acabarán la mayor parte de nuestras diferencias. Amén.


    • Picapoyos

      Si cuestionamos los pasos del hombre creo que todos vamos a llegar a la misma conclusion… La iglesia tristemente esta compuesta por hombres. En el pasado y en el presente se siguen mesclando sentimientos, intereses, tradiciones, etc que desvian el modelo biblico.

      Sigo discrepando en el planteo de que somos animales. Las pocas neuronas que tengo me indican que hay algo que nos hace distintos y no solo nuestra inteligencia.

      Seme sincero y contestame como seria un mundo segun el “sermon del monte” que enseño Jesus y que por ejemplo leemos en Mateo, capitulos del 5 al 8

      La tirania, la injusticia y muchas de las cosas que estan pasando no tienen nada que ver con Dios. Si yo le regalara un precioso autito a mi hijo, y a la semana me lo trae destrozado, quien fue el culpable?
      Nosotros en muchos sentidos somos asi.
      Los razgos sociales, la violencia, las adicciones, etc. evidencian un mundo entregado al pecado, muy lejos de querer hacer la voluntad de Dios.

      No tengo esperanzas en las religiones, ni en la politica, ni en la ONU, ni en una moneda, ni en nada de eso.
      La violencia va a seguir aumentando, las familias van a estar cada vez peor, los matrimonios no van a llegar ni a los 2 años… (hoy casi llegan a 3), etc.
      Si tengo la esperanza en la palabra de Dios porque es poder de Dios y salvacion al que cree.
      Amigos, cada uno de nosotros esta eligiendo su camino. Yo estoy abierto a reflexionar sobre el mio y conocer el de uds., les comunico de que hay otro camino.
      Dios nos ama de tal manera que si nos desviasemos en gran manera, o nos enaltecieramos, o cayesemos muy bajo, con todo seguiriamos siendo alcanzados por su amor.
      Es muy dificil creer en que Dios nos creo, nos amo y quiere tener una relacion con nosotros?
      La biblia enseña que tenemos que ser como niños. Un niño no tiene ningun problema en reconocer a Dios, en orar, es sencillo y natural.
      Nosotros somos complejos, queremos entender todas las cosas, no queremos a nadie que guie nuestras vidas.
      Pero no nos engañemos, vamos a ir a la tumba con titulos, conocimiento y muchas cosas pero sin haber hecho lo mas importante. Creer en la palabra de Dios.

      La humanidad puede ser mas justa, las diferencias pueden acabar, pero dudo que sea el final del camino por el que va esta sociedad.

      Un abrazo,

      Mauricio


  217. Lorena Usuga invita a conocer la verdad leyendo la Biblia… DESDE JUAN!!! Ave María, purísima. Jesús, Jesús…

    Mira Lorena, Juan fue un viejo chiflado y paranoico, créeme. Si quieres leer algo más interesante léete la obra de Julio Verne. Este acertó más.


    • Picapoyos

      Interesante tu comentario sobre Juan…

      como llegaste a esa conclusion?

      Saludos,

      Mauricio


  218. Lampuzo,
    buena aportación. Una curiosidad más a tus comentarios si me lo permites:
    -”surgiera la polémica sobre una posible traducción que concuerda con los mitos de la creación semitas: “Primeramente fueron creados los dioses El Cielo y la Tierra..” por parte de una teóloga holandesa hace relativamente poco”-.
    No es tan moderna esta polémica. Efectivamente con el sufijo hebreo “-im” se forma el plural con lo que, saltándonos muchos prejuicios, la palabra Elohim se debería traducir por “dioses”.
    Por otra parte, en el Génesis encontramos varios pasajes curiosos como:
    “Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra Semejanza” (Génesis 1.26);
    “Bajemos, pues, y confundamos su lengua…” (Génesis 11.7);
    Pero… ¿cuántos bajan? ¿con cuántos cuenta Dios? ¿con quién habla que tiene su mismo status?
    Esto, justificado como el “yo mayestático” puede ser una salida facilona y, efectivamente, hay quien mantiene (yo me apunto) que esta forma gramatical no es de uso común en el Génesis y sólo aparece cuando se hace referencia a una locución de Dios por lo que cabría otra interpretación más lógica y es que se deba a una mala traducción del Génesis primitivo en donde se hablaba genéricamente y sin complejos de dioses. Concluyo entonces que el Génesis primitivo que hacía referencia a la creación por parte de los dioses fue deliberadamente rectificado posteriormente en cuanto la concepción ideológica-religiosa del hombre se volvió monoteísta.


    • Picapoyos:

      Cada vez que leas la biblia considera lo siguiente

      que Dios es uno, pero que se manifiesta de tres maneras.
      El padre
      El hijo
      y El Espiritu Santo

      Cada vez que leas sobre uno de estos vas a notar que las referencias se mezclan, Dios es creador, Jesus es creador, el Espiritu Santo es creador.

      Todo el tiempo las referencias se mezclan, si queres te paso algunos pasajes.

      Esto tal vez resuelva algunas de tus preguntas.

      Saludos,

      Mauricio


  219. Estamos de acuerdo Picapoyos. La cuestión fundamental es que el Pentatéuco ó la Torá, por cuestiones obvias, no permiten que pueda estudiarse de igual manera que se estudia “La Constitución de Atenas” de Aristoteles, ejemplo: La prohibición del gran rabino de Israel de exponer estas mismas conclusiones.., etc.. ó la nulas evidencias arqueológicas del Éxodo después de haber “peinado” 30.000 Kilómetros cuadrados en el Sinaí y su nula referencia, exceptuando “La Biblia”, en documentos ó textos. y que por el contrario si tengamos escritos egipcios de la huída de dos esclavos desde el Sinaí hacia Canaan y las dificultades de su captura.

    Resulta plausible que el proceso henoteológico sea consecuencia de la asimilación de las filosofías zoroástricas durante el proceso de conquista de Babilonia por los aqueménidas y la liberación del pueblo judío por éstos (época de recopilación del Génesis..) , así como la primera aparición del Espíritu Santo (El “Spenta Mainyu”, mitrianista..)

    Saludos,


  220. Mauricio, estamos perdiendo el tiempo exponiendo argumentos para defender lo indefendible. Contestar a tus preguntas llevaría a un debate teológico que no puedo seguir pues entablaríamos un discurso infinito y, lo que es peor, sin final cierto.

    Si digo que Juan es un chiflado es porque creo y mantengo que de todos los evangelistas, apócrifos incluidos, es el que peor rigor histórico presenta (que es, a fin de cuentas, lo único que me interesa). Un ejemplo: al principio se presenta como el portador de la verdad
    “6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan. 7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él. 8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz. (Cap. 1)”
    No hay más que preguntar; él, que no conoció a Jesús cuenta la verdad absoluta y dice: “12 … procuraba Pilato soltarle; pero los judíos daban voces, diciendo: Si a éste sueltas, no eres amigo de César; todo el que se hace rey, a César se opone. 13 Entonces Pilato […] dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey! 15 Pero ellos gritaron: ¡Fuera, fuera, crucifícale! Pilato les dijo: ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los principales sacerdotes: No tenemos más rey que César. 16 Así que entonces lo entregó a ellos para que fuese crucificado. Tomaron, pues, a Jesús, y le llevaron. (Cap. 19)”
    Desde el punto de vista histórico, existen serias dudas de que existiera siquiera el llamado juicio de Jesús pero es del todo imposible que un romano prepotente, como debió ser Pilato, consultara a nadie (menos a un judío por muy sacerdote que fuese) o que tuviese tanta piedad como para querer salvar a nadie de la crucifixión, un castigo para delitos graves y que se realizaba con bastante soltura para escarnio de los rebeldes judíos, culpables o inocentes. Por otra parte, si le das este texto a un judío te dirá lo mismo pues es del todo increíble que un judío pidiese a un romano (al que odiaba por simple natura) que crucificase a otro judío por contar “historias divinas” (cosa muy común en aquella época).
    Sinceramente, este Juan es un tarambana terrible y, a juzgar por las evidencias, lo único que pretendió era defender que los romanos eran unos tíos chachis y los judíos unos impresentables de los que era mejor alejarse. A esto se llama “comer la oreja”. Fomentó el odio a sus semejantes y, a partir de su manifiesto, los judíos se convirtieron en una raza despreciable, los que mataron a Cristo, dando pie a las cruzadas, la inquisición y la mismísima aparición de individuos como Hittler. El fin es bastante sencillo: establecer una diferencia absoluta entre los judíos tradicionales y a los adscritos a la nueva secta idealizada por Pablo de Tarso.
    Todo esto sin decir que se trate del mismo Juan que escribió el Apocalipsis lo cual desconocemos o yo, al menos, no tengo referencias. Apaga la luz y vámonos si es el mismo…
    Otra cuestión; dices “No tengo esperanzas en las religiones” pero la tuya la defiendes a capa y espada. Malo, malo, deja algo para la razón. Sin embargo dices “Si tengo la esperanza en la palabra de Dios” y aquí es donde está el meollo. No crees que nuestra estructura celular sea igual a la de un pollo o un pez (y muy, muy similar a la de las plantas) pero si crees en la palabra de Dios sin “certificado de garantía”. ¿Cómo discutir entonces algo contigo?
    Una cosa más, dices “Dios es uno, pero que se manifiesta de tres maneras” El Pentateuco es común a los Judíos, Musulmanes y Cristianos y este rollo de la Trinidad es posterior a Cristo. ¡La Santísima Trinidad, el misterio entre misterios! Uf, ¡que lejos llegamos!. Jesús dijo “¿habéis convertido la casa de mi padre en una cueva de ladrones”, “Padre, aparta de mi este cáliz”, “Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen”, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Jesús habla con “su” Dios y no consigo mismo, no despistes. Este invento de la Trinidad es una justificación para evitar la tilde del politeísmo (evidente para los judíos). Lo que yo decía …
    Duerme tranquilo, no veas en mis palabras más de lo que está escrito. No tengo ningún interés de criticar la existencia o no de Dios pero lo que no voy a admitir nunca es que Dios ha contactado de forma alguna (ni físicamente, ni mentalmente, ni por señales de humo…) con hombre alguno, al menos en nuestro planeta. Vive tu fe como mejor veas pero, créeme, esto de la Biblia es un cuentajo del tres al cuarto.
    Por cierto, olvidaba una cosa: tengo 49 años y llevo casado 24 sin la ayuda de ningún dios… ¡y con el mismo diablo de mujer!
    Un saludo y, como no, un abrazo tambien


  221. Mauricio, estamos perdiendo el tiempo exponiendo argumentos para defender lo indefendible. Contestar a tus preguntas llevaría a un debate teológico que no puedo seguir pues entablaríamos un discurso infinito y, lo que es peor, sin final cierto.

    Si digo que Juan es un chiflado es porque creo y mantengo que de todos los evangelistas, apócrifos incluidos, es el que peor rigor histórico presenta (que es, a fin de cuentas, lo único que me interesa). Un ejemplo: al principio se presenta como el portador de la verdad
    “6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan. 7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él. 8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz. (Cap. 1)”
    No hay más que preguntar; él, que no conoció a Jesús cuenta la verdad absoluta y dice: “12 … procuraba Pilato soltarle; pero los judíos daban voces, diciendo: Si a éste sueltas, no eres amigo de César; todo el que se hace rey, a César se opone. 13 Entonces Pilato […] dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey! 15 Pero ellos gritaron: ¡Fuera, fuera, crucifícale! Pilato les dijo: ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los principales sacerdotes: No tenemos más rey que César. 16 Así que entonces lo entregó a ellos para que fuese crucificado. Tomaron, pues, a Jesús, y le llevaron. (Cap. 19)”
    Desde el punto de vista histórico, existen serias dudas de que existiera siquiera el llamado juicio de Jesús pero es del todo imposible que un romano prepotente, como debió ser Pilato, consultara a nadie (menos a un judío por muy sacerdote que fuese) o que tuviese tanta piedad como para querer salvar a nadie de la crucifixión, un castigo para delitos graves y que se realizaba con bastante soltura para escarnio de los rebeldes judíos, culpables o inocentes. Por otra parte, si le das este texto a un judío te dirá lo mismo pues es del todo increíble que un judío pidiese a un romano (al que odiaba por simple natura) que crucificase a otro judío por contar “historias divinas” (cosa muy común en aquella época).
    Sinceramente, este Juan es un tarambana terrible y, a juzgar por las evidencias, lo único que pretendió era defender que los romanos eran unos tíos chachis y los judíos unos impresentables de los que era mejor alejarse. Fomentó el odio a sus semejantes y, a partir de su manifiesto, los judíos se convirtieron en una raza despreciable, los que mataron a Cristo, dando pie a las cruzadas, la inquisición y la mismísima aparición de individuos como Hittler. El fin es bastante sencillo: establecer una diferencia absoluta entre los judíos tradicionales y a los adscritos a la nueva secta idealizada por Pablo de Tarso.
    Todo esto sin decir que se trate del mismo Juan que escribió el Apocalipsis lo cual desconocemos o yo, al menos, no tengo referencias. Apaga la luz y vámonos si es el mismo…
    Otra cuestión; dices “No tengo esperanzas en las religiones” pero la tuya la defiendes a capa y espada. Malo, malo, deja algo para la razón. Sin embargo dices “Si tengo la esperanza en la palabra de Dios” y aquí es donde está el meollo. No crees que nuestra estructura celular sea igual a la de un pollo o un pez (y muy, muy similar a la de las plantas) pero si crees en la palabra de Dios sin “certificado de garantía”. ¿Cómo discutir entonces algo contigo?
    Una cosa más, dices “Dios es uno, pero que se manifiesta de tres maneras” El Pentateuco es común a los Judíos, Musulmanes y Cristianos y este rollo es posterior a Cristo. ¡La Santísima Trinidad, el misterio entre misterios! Uf, ¡que lejos llegamos!. Jesús dijo “¿habéis convertido la casa de mi padre en una cueva de ladrones”, “Padre, aparta de mi este cáliz”, “Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen”, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Jesús habla con “su” Dios y no consigo mismo, no despistes. Este invento de la Trinidad es una justificación para evitar la tilde del politeísmo (evidente para los judíos). Lo que yo decía …
    Duerme tranquilo, no veas en mis palabras más de lo que está escrito. No tengo ningún interés de criticar la existencia o no de Dios pero lo que no voy a admitir nunca es que Dios ha contactado de forma alguna (ni físicamente, ni mentalmente, ni por señales de humo…) con hombre alguno, al menos en nuestro planeta. Vive tú fe como mejor veas pero, créeme, esto de la Biblia es un cuentajo del tres al cuarto.
    Por cierto, olvidaba una cosa: tengo 49 años y llevo casado 24 sin la ayuda de ningún dios… ¡y con el mismo diablo de mujer!


    • Picapoyos:

      Yo no tengo ninguna sensacion de estar perdiendo el tiempo hablando con uds. De hecho uds. me enseñaron sobre los distintos homos-… cosa que jamas habia escuchado.

      Te aclaro una duda para que puedas seguir con tu investigacion de la Biblia y luego un concejo.

      Cuando citas a “Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan” se esta refiriendo a Juan el Bautista. El mismo que fue asesinado mientras Jesus seguia con su ministerio. Este no escribio ningun libro.
      Juan el apostol es quien escribio “San Juan”, 1, 2 y 3 de Juan y Apocalipsis.
      Lee las cartas de Juan y vas a encontrar grandes verdades eternas y espirituales planteadas de la forma mas sencilla. Por ej. “Dios es luz, y no hay ninguna tiniebla en el. Si decimos que tenemos comunion con el y andamos en tinieblas, mentimos y no practicamos la verdad.”
      “Este es el mensaje que habeis oido desde el principio, que os ameis los unos a los otros.”
      “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espiritu Santo, y estos tres son uno.”
      “El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida”

      Ahora bien, admito que despues de leer apocalipsis me digas que juan te parece que estaba un poco loco… :)
      Sin embargo este mismo hombre sencillo que escribio estas cartas es el mismo que fue testigo de revelaciones sobre el porvenir.

      Por otro lado, si bien la biblia nunca habla de la trinidad, el viejo testamento tiene miles de referencias cruzadas a este Dios que se manifiesta en sus tres formas. Si te interesa te puedo escribir algunas.

      Los testigos de Jehova o sus pioneros mas que nada, como no lograron entender esta revelacion “adaptaron” mediante numerosas revisiones la biblia para dividir a este Dios que es uno y tres a la vez. Lo separaron en un Dios Todopoderoso, un dios poderoso (Jesus) y una fuerza creativa o algo asi (el Espiritu Santo). Inventar semejante herejia les ha llevado muchisimo trabajo, ya que son tantas las referencias cruzadas entre Dios padre, hijo y ES que se les pasaron muchos errores de “adaptacion”.

      Sintetizando esto, si te interesa te puedo armar algun material con citas que provengan solo del viejo testamento para que veas como Dios se manifiesta en sus tres formas.

      Por otro lado, en los tiempos de jesus, gobernaba el imperio romano. Si los judios querian literalmente matar a un delirante o hereje ya no tenian la libertad para hacerlo dado que hiban a terminar presos o crucificados. Por esto fueron a las autoridades romanas, las autoridades romanas no encontraron ningun delito en Jesus y por eso buscaron la manera de lavarse las manos. El final es conocido, lo crucificaron y murio por nuestros pecados. No veo nada complicado aca.

      Ya que uds. son avidos lectores de la Biblia, tal vez les ayude (este es mi concejo) juntar dudas y sentarse con alguien que conozca la palabra de Dios, puede ser un pastor evangelico o un buen cura o una monja, o un simple cristiano. De esta manera no se van a quedar con ideas erroneas de cuestiones sencillas.
      Admito que por otro lado se van a encontrar con cosas dificiles de entender como algunas de las planteadas por J.M.

      Por ultimo, admiro que lleves casado 24 años y sin ayuda. Sos una especie en extincion. :)
      Mis padres llevan el mismo tiempo de casados o un poquito mas.
      Aca en Argentina viene bajando el indice de divorcios sencillamente porque ya la gente no se casa.
      De los casados por primeras nupcias las estadisticas ya promedian la duracion del matrimonio en 3 años.
      Yo estoy casado hace casi 7 años. De mi generacion la mitad esta en pareja, la otra mitad sigue soltera.
      Como ves las cosas por ahi?

      Un abrazo

      Mauricio
      14/12/2009 despues de CRISTO :)


      • Error, el Testamento de Juan, no lo escribió Juan “el apostol” si nó que fué una recopilación hecha alrededor de 150 años después de la muerte del rabino Josué, mas conocido por “Jesús de Nazareth” “, (Otro error, según lo anales romanos.., en el siglo I ac no existía ninguna población, aldea, etc. con ese nombre.. y que posiblemente derive del término “Nazarita ó Nozrim” que es una escisión del hassidismo oficialista judío de la época post-macabea.)

        Por otro lado, otro error.., la crucifixión, en el siglo I y anteriores.., como castigo, se aplicaba generalmente a los que atentaban contra el poder de Roma, no a ladrones y muchos menos a supuestos “corruptores” de la fé hebrea y esto es porque según las condiciones del protectorado de Judea (Esto es comprobable..), el Sanedrim tenía plenos poderes para castigar las supuestas herejías ó “faltas” a la Torá siendo la pena máxima el lapidamiento.

        “Independientemente de los atributos de Simón, llamado “La piedra”, Simón “Kananaios”(zelote en griego), Judas/Judá Iscariote (el sicario ó zelote) y sus connotaciones farisáicas ultra nacionalistas, están (Judá) Tadeo/Tomás (gemelo en hebreo) “…Yo no soy Judá que es también Tomás, yo soy su hermano, dijo el Señor…” (Evangelio de Tomás, Apócrifo) ó Santiago (Yago/Iákobos/Jacobo/Jaime), hermano, también, de Josué/Jesús, e incluso Juan que bien podría ser Lázaro de Betania y hermano de María de Betania/Magdala…”

        Etc.. Etc..

        Saludos,


    • Lampuzo:

      Cual es tu fuente de informacion?
      Hacele una pequeña prueba que tiene todo el olor de estar contaminada.

      Saludos,

      Mauricio


      • ¿Todas..,Mauricio.., huelen a sulfuro..?

        E.O. James,
        Carol Meyers,
        R. Eisenman,
        Joan Santacana,
        Federico Lara, etc..

        ¿Ó es el evangelio de Tomás..?

        ¿ Ó es Tácito,
        Crispo Salustio,
        Dión Casio ó Flavio Josefo, etc..?

        Saludos,


      • Lampuzo

        Mas bien a podrido… pero decime de entre estos escritores, investigadores etc. cual es el mas destacado asi leo algo.

        Saludos,

        Mauricio


  222. Mauricio, estamos perdiendo el tiempo exponiendo argumentos para defender lo indefendible. Contestar a tus preguntas llevaría a un debate teológico que no puedo seguir pues entablaríamos un discurso infinito y, lo que es peor, sin final cierto.

    Si digo que Juan es un chiflado es porque creo y mantengo que de todos los evangelistas, apócrifos incluidos, es el que peor rigor histórico presenta (que es, a fin de cuentas, lo único que me interesa). Un ejemplo: al principio se presenta como el portador de la verdad
    “6 Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan. 7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él. 8 No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz. (Cap. 1)”
    No hay más que preguntar; él, que no conoció a Jesús cuenta la verdad absoluta y dice: “12 … procuraba Pilato soltarle; pero los judíos daban voces, diciendo: Si a éste sueltas, no eres amigo de César; todo el que se hace rey, a César se opone. 13 Entonces Pilato […] dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey! 15 Pero ellos gritaron: ¡Fuera, fuera, crucifícale! Pilato les dijo: ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los principales sacerdotes: No tenemos más rey que César. 16 Así que entonces lo entregó a ellos para que fuese crucificado. Tomaron, pues, a Jesús, y le llevaron. (Cap. 19)”
    Desde el punto de vista histórico, existen serias dudas de que existiera siquiera el llamado juicio de Jesús pero es del todo imposible que un romano prepotente, como debió ser Pilato, consultara a nadie (menos a un judío por muy sacerdote que fuese) o que tuviese tanta piedad como para querer salvar a nadie de la crucifixión, un castigo para delitos graves y que se realizaba con bastante soltura para escarnio de los rebeldes judíos, culpables o inocentes. Por otra parte, si le das este texto a un judío te dirá lo mismo pues es del todo increíble que un judío pidiese a un romano (al que odiaba por simple natura) que crucificase a otro judío por contar “historias divinas” (cosa muy común en aquella época).
    …sigue


  223. … de lo anterior
    Sinceramente, este Juan es un tarambana terrible y, a juzgar por las evidencias, lo único que pretendió era defender que los romanos eran unos tíos chachis y los judíos unos impresentables de los que era mejor alejarse. Fomentó el odio a sus semejantes y, a partir de su manifiesto, los judíos se convirtieron en una raza despreciable, los que mataron a Cristo, dando pie a las cruzadas, la inquisición y la mismísima aparición de individuos como Hittler. El fin es bastante sencillo: establecer una diferencia absoluta entre los judíos tradicionales y a los adscritos a la nueva secta idealizada por Pablo de Tarso.
    Todo esto sin decir que se trate del mismo Juan que escribió el Apocalipsis lo cual desconocemos o yo, al menos, no tengo referencias. Apaga la luz y vámonos si es el mismo…
    Otra cuestión; dices “No tengo esperanzas en las religiones” pero la tuya la defiendes a capa y espada. Malo, malo, deja algo para la razón. Sin embargo dices “Si tengo la esperanza en la palabra de Dios” y aquí es donde está el meollo. No crees que nuestra estructura celular sea igual a la de un pollo o un pez (y muy, muy similar a la de las plantas) pero si crees en la palabra de Dios sin “certificado de garantía”. ¿Cómo discutir entonces algo contigo?
    Una cosa más, dices “Dios es uno, pero que se manifiesta de tres maneras” El Pentateuco es común a los Judíos, Musulmanes y Cristianos y este rollo es posterior a Cristo. ¡La Santísima Trinidad, el misterio entre misterios! Uf, ¡que lejos llegamos!. Jesús dijo “¿habéis convertido la casa de mi padre en una cueva de ladrones”, “Padre, aparta de mi este cáliz”, “Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen”, “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Jesús habla con “su” Dios y no consigo mismo, no despistes. Este invento de la Trinidad es una justificación para evitar la tilde del politeísmo (evidente para los judíos). Lo que yo decía …
    Duerme tranquilo, no veas en mis palabras más de lo que está escrito. No tengo ningún interés de criticar la existencia o no de Dios pero lo que no voy a admitir nunca es que Dios ha contactado de forma alguna (ni físicamente, ni mentalmente, ni por señales de humo…) con hombre alguno, al menos en nuestro planeta. Vive tú fe como mejor veas pero, créeme, esto de la Biblia es un cuentajo del tres al cuarto.
    Por cierto, olvidaba una cosa: tengo 49 años y llevo casado 24 sin la ayuda de ningún dios… ¡y con el mismo diablo de mujer!


  224. J. M. y Picapoyos:

    Encontre algo que no sabia que estaba disponible.
    Recuerdan cuando les hablaba de Carlos Anacondia y lo que paso en Rosario cuando yo era chico?
    Encontre un video (un poco fuerte) que recopila un poco las cosas que pasaron.
    http://www.megaupload.com/?d=DUTFR39I

    Cuando hablo de milagros lo primero que se me viene a la mente es esto porque como les exprese anteriormente fue un desfile de hechos sobrenaturales.

    Hoy con mi esposa estuvimos orando por uds., espero que Dios les abra el entendimiento.

    Amigos,

    Jesus es el camino, y la verdad, y la vida.

    Dios sigue obrando de la misma manera como vemos en el nuevo testamento. Hay sanidades, hay liberacion, hay gente llena del espiritu santo, hay resurrecciones y tambien hay brujeria, demonios, duendes, personas endemoniadas, etc.

    En este ultimo tiempo la maldad se va a acentuar, y la division de las aguas va a ser mas notable.

    La gran pregunta es de que lado vamos a estar?

    Miren el video de principio a fin. Consideren desde el principio que entre esta gente humilde habia vecinos de mi barrio y amigos de mis padres. Muchos se acercaban diciendo: – Yo no creo…
    vaya sorpresa la que se llevaban.

    El video les va a parecer casi una pelicula de terror, espero que este les haga entender de que no estamos hablando de un juego, ni perdiendo el tiempo.

    “Conocereis la verdad, y la verdad os hara libres”

    Saludos,

    Mauricio


  225. ¡Como nó..! Mauricio, para eso estamos.., para ayudar en lo que se pueda..
    Yo empezaría por “La historia de las religiones” de Edward Oliver James que incluso creo que está traducida, si esto fuera necesario.., en el “Google books”. Después haremos un comentario del texto y si quieres.. , te voy dando posteriormente más tarea.

    Saludos,


  226. Bueno, parece que he cometido algún fallo enviando mi comentario de ayer más de una vez por lo que pido disculpas con la esperanza que no lo hayan leído tantas veces como salió. [:-)
    Mauricio, a pesar que me gustaría contestarte a algunas cosillas la verdad es que Lampuzo se me ha adelantado y diría que lo ha hecho mejor que yo así que te remito a sus comentarios sin más.
    Te agradezco el que hayas estado rezando por nosotros pues no está mal cualquier cuñita. Yo, por mi parte, estuve viendo en TV un reportaje precisamente de Noé y su arca que, por otra parte, es el tema de este post.
    Lo dicho, no hay arca y, lo mejor, no existe la más mínima posibilidad de construir humanamente un barquito de 137 m de eslora con herramientas de la Edad de Piedra.
    En cuanto a la recomendación de Lampuzo sobre el interés de determinadas lecturas mejor que lo olvides. Si lees, por ejemplo, a Josefo verás que sólo hace una ligera mención de Jesús con lo cual, a lo peor, terminas pensando que no era tan importante como creemos hoy en día.
    Ahora, si lo que te interesa es la historia dejando a un lado los perjuicios religiosos entonces suscribo también lo que te recomienda Lampuzo y alguna cosa más también divertida: pon el buscador de google “arqueología bíblica” (desechas los de contenido religioso, están muy manipulados) y podrás pasar un rato entretenido aunque te advierto que terminarás deduciendo que Abraham no era pastor sino caudillo militar y otras cosas similares. Puedes empezar por aquí, por ejemplo

    http://www.allaboutarchaeology.org/spanish/arqueologia-biblica.htm

    y tranquilo que no te intentarán convencer que Dios no existe. En cuanto pueda te daré un link para un libro sobre esto y del que ahora mismo no tengo referencias.
    Saludos.


    • Picapoyos:

      Estoy un poco desconcertado, el link que me pasaste (www.allaboutarchaeology.org/spanish/arqueologia-biblica.htm) parece tener informacion muy correcta para mi, pero en contradiccion con varias de las cosas refutadas.

      http://www.allaboutthejourney.org/spanish/evangelio-de-juan.htm

      http://www.allaboutpopularissues.org/spanish/el-arca-de-noe.htm

      Estoy interesado en profundizar primeramente sobre temas biblicos, luego sobre temas de interes general, aunque no me sobra mucho el tiempo.
      Por eso mi interes en preguntarles a uds. que libros o autores consideran los mas respetables para refutar aquellas cosas que la biblia plantea de forma clara.

      Doy por sentado que sobre cada tema debe haber muchisimo material, por esto mi interes sobre las fuentes para dichas interpretaciones.

      Ninguno de nosotros puede negar un descubrimiento arqueologico, si podemos llegar a poner en duda su supuesta interpretacion del descubrimiento.

      En base a nuestras experiencias podemos desenterrar un palito de madera y decir que seguramente era un tipo de arma que en su punta tenia veneno o un utensillo para comer sushi…

      En fin (esto tambien para Lampuzo) estoy abierto a leer e interiorizarme sobre documentos (que crean con autoridad) de temas que pongan en duda cuestiones biblicas.

      Mientras tanto sigo con mi porcentaje de “fe” que complementa a mi porcentaje de “vivencias” y que cada dia me acercan mas a un Dios grande que conoce mi corazon y esta atento a mis necesidades.

      Sigo convencido de que estudiar estos temas biblio-centricos nos pueden llevar por buen camino.

      Saludos,

      Mauricio


  227. Mauricio: “Encontre un video (un poco fuerte) que recopila un poco las cosas que pasaron.
    Cuando hablo de milagros lo primero que se me viene a la mente es esto porque como les exprese anteriormente fue un desfile de hechos sobrenaturales.”

    A medida que miraba el video, mas profunda era la pena que me inundaba, esa pobre gente sin herramientas que le permitieran hacer un mínimo análisis de lo que pasaba a su alrededor, los aprovechadores de turno incitando a la histeria para hacer su negocio, y los observadores, patéticos creyentes que ven cosas sobrenaturales donde no hay más que miseria, pobreza e ignorancia. Algo realmente muy triste.

    Saludos


    • Ralvar:

      Cada vez entiendo mejor las palabras de Jesus cuando dijo “De cierto os digo que si no os volvieres y fuereis como niños no entrareis en el reino de los cielos”

      En fin… todavia estamos a tiempo.

      Saludos,

      Mauricio


  228. Lampuzo, nada de autobombo, una cosa es el spam y otra citar artículos. Se agradecen las referencias.

    Mauricio, he visto el video completo, y coincido totalmente con Ralvar. Eso no son pruebas de milagro alguno, solamente testimonios y muestras de fanatismo que tu puedes interpretar como milagro y yo hasta como hechos delictivos.

    La próxima vez se más honrado, y no perderemos más de una hora en una exposición tan lamentable.

    “De cierto os digo que si no os volvieres y fuereis como niños no entrareis en el reino de los cielos”

    ¿Apología de la ignorancia? En mal papel estás poniendo a Jesús…

    Saludos.


    • Me quedo con lo delictivo….


    • “En mal papel estás poniendo a Jesús…”
      La base de cualquier religión es la ignorancia sino a ver…


      • Amigos

        Dicen que no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

        No tengo ningun interes en quedar bien con uds., si concluyen que no soy honrado alla uds.

        Creo que defiendo una verdad que en todo caso no necesita defensa. Que hayan encontrado un ciclo de plata en el x AC y para uds. es demostracion suficiente para decir que fue el primer ciclo existente en la historia y suficiente para decir que la Biblia es equivocada uds. sabran.

        Por favor no hablen de Jesus ni refuten con extractos biblicos si en ningun momento demuestran creer en ella.

        Cuando Jesus dijo que teniamos que ser como niños lo cual es cierto, no se referia a que nos volvieramos mas y mas ignorantes sino sencillos y simples.

        La biblia dice “Exadminadlo todo, retened lo bueno”

        Lean lo siguiente:

        Mat 10:5 á estos doce envió Jesús, á los cuales dió mandamiento, diciendo: Por el camino de los Gentiles no iréis, y en ciudad de Samaritanos no entréis;
        Mat 10:6 Mas id antes á las ovejas perdidas de la casa de Israel.
        Mat 10:7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.
        Mat 10:8 Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios: de gracia recibisteis, dad de gracia.
        Mat 10:9 No aprestéis oro, ni plata, ni cobre en vuestras bolsas;
        Mat 10:10 Ni alforja para el camino, ni dos ropas de vestir, ni zapatos, ni bordón; porque el obrero digno es de su alimento.
        Mat 10:11 Mas en cualquier ciudad, ó aldea donde entrareis, investigad quién sea en ella digno, y reposad allí hasta que salgáis.
        Mat 10:12 Y entrando en la casa, saludadla.
        Mat 10:13 Y si la casa fuere digna, vuestra paz vendrá sobre ella; mas si no fuere digna, vuestra paz se volverá á vosotros.
        Mat 10:14 Y cualquiera que no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa ó ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies.
        Mat 10:15 De cierto os digo, que el castigo será más tolerable á la tierra de los de Sodoma y de los de Gomorra en el día del juicio, que á aquella ciudad.

        Les puede resultar dificil de creer, pero hay gente que ama a Dios con un amor sincero.

        Cuesta escuchar que alguien les plantee que la biblia habla de una relacion personal con Dios. Saquen a la iglesia, dejen a los hombres, si uds. creyeran en la palabra de Dios tal cual esta escrita y no hicieran mas nada serian salvos. Como les dije anteriormente el unico beneficiado son Dios y uds. No hay empresa, no hay persona, no hay nada mas. Dice en la palabra de Dios

        “Hay un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.”

        Si uds. hicieran esto? en que me beneficiaria a mi? Si no lo hicieran, en que me perjudicaria?

        Entiendan que no les estoy intentando mostrar mi camino sino el que habla la biblia que de forma tan extraña leen…. digo extraña porque no creen en personas endemoñadas, sanidades, milagros, pero defienden a un Jesus que parece que yo ignoro.

        O creemos, o no creemos. Ahora bien, no creemos porque no podemos entender muchas cosas o todavia no se encontraron o son dificiles… uds. elijan.

        Les repito que Dios es tan real como el aire que no podemos ver pero si podemos respirar.

        Saludos,


  229. Mauricio, si buscas la verdad de Dios en las referencias que doy la llevas clara.
    Yo te digo, en base a mis conocimientos, que las primeras “monedas” (1) acuñadas con carácter oficial en nuestro entorno mediterráneo (2) corresponden a las realizadas en Lidia (Turquía actual) en el siglo VII a.c.
    Por otra parte, la moneda de uso común en este entorno era, desde los tiempos de Jerjes, el siclo (3) (supuestamente Judas se vendió por 30 siclos de plata [@ 14,4 gr. = 432 gr. de plata], una pasta de consideración).
    Sin embargo, tú me puedes contar otra historia:

    13 y respondió a Efrón en presencia del pueblo de la tierra, diciendo: antes, si te place, te ruego que me oigas. Yo daré el precio de la heredad; tómalo de mí, y sepultaré en ella mi muerta.
    14 Respondió Efrón a Abraham, diciéndole:
    15 Señor mío, escúchame: la tierra vale cuatrocientos siclos de plata; ¿qué es esto entre tú y yo? Entierra, pues, tu muerta. (Génesis, cap. 23).

    Deduzco de esta información que no es posible que Abraham usara monedas pues es muy anterior a la aparición de la primera acuñación. ¿Puedes seguir manteniendo que es Palabra de Dios? Dúdalo, es de sabios.

    Tal y como dices “De cierto os digo que si no os volvieres y fuereis como niños no entrareis en el reino de los cielos” yo te invito a que seas como un niño como te recomienda Jesús y aprendas de quienes han estudiado seriamente las evidencias reales. Estudia la historia del hombre (la arqueología es una fuente de información más). Deja a un lado la idea de Dios (ni de lejos te pido que lo olvides sino que lo dejas aparte, para otro momento). No se trata de que te hagas un erudito en la materia sino que veas cómo es el trabajo de los investigadores, sus estudios y sus conclusiones. La mayoría de las veces encontrarás seriedad, rigor científico y, como se dice ahora, “buen rollo”.
    De esta forma te harás una idea de cómo ha evolucionado el hombre y su entorno. Y, por supuesto, no se trata de que sigas al pie de la letra todo lo que te produzca un historiador sino que tengas un amplio campo de conocimiento que te permita evaluar la información que tengas. Sólo entonces serás totalmente libre para hablar de Dios o, mejor dicho, de tu idea de Dios. Verás de mejor modo que cada civilización tenga su propia visión de Dios conforme a su sabiduría popular y que la verdadera riqueza espiritual radica precisamente en las diferentes formas de entender un mismo concepto.

    (1)Del latín “moneta”, Juno Moneta, diosa ROMANA cuyo templo estaba junto a la primera casa de acuñación en Roma.
    (2)En China han aparecido monedas oficiales del 5000 a.c.
    (3)Del hebreo “séqel”.


  230. Mauricio, mis recomendaciones menos profesionales pero igualmente serias son las siguientes:
    – “La Biblia ante la Biblia, historia, ciencia y mitología” Tomo I, de Milton Ash
    http://www.librosenred.com/autores/miltonash.html

    – “La Arqueología y la Biblia”, de John C. H. Laughlin
    http://www.internetwebsolutions.es/libro/La-arqueolog%C3%ADa-y-la-Biblia/isbn/978-84-8432-501-7

    Como siempre, seguro que encontrarás alguna copia pirata por ahí por si quieres echarles un vistazo antes pero no olvides que tienes que pagar el trabajo de otros :)
    Saludos cordiales


  231. J.M.,
    un inciso para tí que te va la biología: ¿Sabes por qué son tan ricos los caldos de la Toscana?

    http://www.nortecastilla.es/prensa/20070323/contraportada/hallan-fosil-ballena-vinedo_20070323.html#Inicio_noticia

    ¿Sabes algo de esto?


  232. And… That’s all folks..! ¡Eees…totoodo, amigos..!

    Una última apreciación: Traducir “gentiles” por “no creyentes en la fé judaíca” en los versículos de Mateo, expuestos por Mauricio…, y su lectura cambiará a posiciones nazaritas. En esto estabamos cuando llegó Paulo de Tarso (Al que no se le han reconocido sufientemente sus méritos por las iglesias cristianas, como co-fundador..) y dijo..:

    “Jesucristo nos redimió de la maldición de la Ley haciéndose por nosotros objeto de maldición, pues está escrito: Maldito todo aquel que es colgado de un madero (En la antigua Ley judáica era el castigo para los asesinos y ladrones, por lo que no tiene nada que ver con las causas de la crucifixión,espero…). Y todo esto para que la bendición de Abraham cupiese a todos los “gentiles” por Jesucristo, a fin de que, por medio de la fe, recibiésemos la promesa del Espíritu.” (Gálatas 3, 13-14)

    Y hala.., nos metió a todos, tirios y troyanos.., en el “ajo” (guiso de..).


  233. Picapoyos,

    No, no lo había leido. Miro algo y comentamos.

    Saludos.


  234. Mauricio, mi último comentario:
    El siclo de plata de Jerjes lo puedes encontrar en subastas de internet o encargarlo, si no lo tienen, en cualquier numismática con un valor aproximado de 60 o 70 euros. Esto quiere decir que es una moneda abundante; el tal Jerjes se lo montaba que ni te imaginas. Por su puesto desconocemos si hubieron o no otras monedas anteriores. Simplemente, el día que encontremos una más antigüa diremos que es la más vieja y punto.
    Es de razón pensar que, con lo dicho, la aparición de la moneda “acuñada” (para que circulara en abundancia) es de esta época y no mucho más anterior al siglo VII a.c. Para tu lógica las cosas son diferentes: si no han aparecido es simplemente que NO LAS HAN ENCONTRADO. Como el Santo Grial, es sólo cuestión de empeño y ponerse a buscarlo…
    La Biblia está lejos de tener la verdad absoluta y, más que decir “mentiras”, está llena de inexactitudes, contradicciones y errores históricos. Por eso no podemos considerarla como la palabra de Dios y si como un compendio de libros escritos por los hombres en base a recopilaciones de manuscritos y tradiciones orales (que es lo más típico de la protohistoria) recogidos a lo largo de siglos en la evolución social del hombre.
    De esta forma, asegurar que un tal Noé hizo un arca de ingente magnitud (¡137 metros!) con herramientas de la Edad de Piedra, por obra y gracia de Dios está bien para épocas pasadas pero, hoy por hoy, quedan fuera de lugar por lo inverosímil que resulta tal obra.
    Esto, repito una vez más, no erradica la idea de Dios. Al contrario, nos queda un Dios diferente, menos humano y más sobrenatural, más cercano a la teología de otras civilizaciones. Está por encima de todas las cosas y no necesita comunicación alguna con la humanidad para decir cómo se las juega.
    En base a lo dicho es irrelevante manifestarse como creyente o ateo y, mucho menos insistir en la necesidad de ser una u otra cosa pues no es el tema que nos ocupa y esto debe quedar en lo más profundo de nuestro ser sin perjuicio de reconocer que la verdad absoluta no existe (ni para Juan, el Bautista…).


  235. Lampuzo,
    dices que Pablo es co-fundador… ¿con quién es “co-“?


    • Picapoyos,

      Está claro.., junto con Clemente, obispo de Alejandria e Irineo, obispo de Lyon… No va a ser de Josué/Jesús, que era posiblemente, desde el punto de vista religioso y militante.., un esenio y cuyas fuentes litúrgicas se derivarían de los eremitas nazaritas ó ebionitas del Quram.

      Lo suyo parece ser que era otra prédica, desde el punto de vista extricto del ideario religioso,. sería como decir que un actual ultraortodoxo judío tiene la misma religión que un copto egipcio.


      • Pensé que me ibas a decir otra cosa pero a la vista de tu respuesta tengo que admitir que la mía era una pregunta trampa lo de –co . Coincido en lo que dices salvo que éstos que nombras no creo que se les pueden llamar cofundadores sino, más bien, sucesores que aportan nuevas ideas o reforman las existentes pero, al no ser coetáneos, no pueden intercambiar opiniones más propias de socios fundadores como es el caso de Pedro, Felipe, Santiago y alguno que otro más.
        Lo que si tengo más duda de admitir, aunque auguro correcto el camino, es el carácter esenio de Jesús. A pesar de que muchas de sus ideas eran prácticas habituales de esta secta creo que debieron ser más herencia de José, su padre, o de este entorno. Tema de discusión seguro.
        Saludos


      • Ja,ja., de acuerdo Picapoyos, tienes razón desde lo extricto, debería haber entrecomillado “co-fundadores”.

        En el resto del ámbito de nuestra discusión, sería conveniente explorar la situación del llamemos “movimiento nazarita” después de la muerte de Jesús. Lo que es evidente es que fueron duramente perseguidos tanto por Roma, como por el Sanedrim, y que estuvo en manos, en sus primeros momentos.., de Jaime (Al que hemos identificado como Santiago..) y que posiblemente derivaría posteriormente hacia los asentamientos eremitas de la Palestina trans-jordánica y Egipto, manteniendo sus orígenes.

        También sería importante, desglosar en el mensaje de Paulo, hablamos de alrededor del año 40 dc, la parte nacionalista, social y religiosa (Aunque esto resulte complicado en su ámbito histórico). Temas como: “Todos son iguales, esclavos y amos..” a los ojos del dios.. “Los parabienes futuros que significaban la aceptación militante de su fé” (En un ámbito histórico de distintos dioses sometidores), la lucha en Massada y la posterior diáspora, etc.

        Temas sumamente interesantes, pero ardúos como bien dices.

        Saludos


  236. El hecho de que en muchas civilizaciones se haya encontrado alguna alusion a un gran diluvio que les hace pensar?

    De mi parte, pienso que junto con la repoblacion del mundo la historia se fue viendo afectada y distorcionada segun el paso de las distintas generaciones.

    Si entre estas civilizaciones no hubiera habido ninguna conexion a quien se le ocurriria pensar en un fenomeno semejante con tantas similitudes narrativas?

    Por otro lado

    Esto es todo mentira no?

    http://ronwyatt.com/content/view/13/18/

    Saludos,

    Mauricio


  237. El hecho de que en muchas civilizaciones se haya encontrado alguna alusion a un gran diluvio que les hace pensar?

    Que en algunos momentos, y en algunos sitios, llovió mucho (y no necesariamente a la vez).

    Esto es todo mentira no?

    http://ronwyatt.com/content/view/13/18/

    Respondo con preguntas:

    ¿Esa no es mentira y las otras 15 propuestas sí?

    ¿Porqué no ha habido más estudios que lo confirmen desde hace treinta años?

    ¿Donde están publicados los hallazgos?

    ¿Porqué no lo han reconocido las Iglesias Cristianas?

    ¿Porqué se encuentra tan abajo si, según la Biblia, se “posó” en la cumbre del Ararat?

    ¿Las arcas de ese tamaño se deslizan por las laderas pedregosas comom las tablas de snowboard por la nieve?

    Saludos.


    • J.M.

      “Que en algunos momentos, y en algunos sitios, llovió mucho (y no necesariamente a la vez).”

      No creo que una gran lluvia local tenga tal repercusión como para “marcar” a distintos pueblos desparramados por todo el mundo.

      Sigue teniendo toda la logica del mundo que la historia se haya dispersado junto con la “repoblacion” y sufrido las variaciones a partir de la creacion de las distintas culturas.

      “¿Porqué no ha habido más estudios que lo confirmen desde hace treinta años?”

      Mande un mail preguntando eso y al ratito encontre lo siguiente (Ver los 5 videos):

      http://anchorstone.com/noahs-ark/noahs-ark-discovered-watch-it-here.html

      Seguramente encuentres respuestas a tus otras preguntas.

      Por otro lado les hago otra pregunta?

      Todos concuerdan con los pensamientos y teorias de MiltonAsh con respecto a las “contradicciones” biblicas?
      Empeze a leer unos de sus libros siguiendo el concejo de picapoyos… pense que conocia el significado de la palabra “confusion” hasta que hoy la encontre en una nueva dimension. :)

      Espero que el año que viene sea un gran año para uds., tal vez vean las cosas de otra manera. Por lo pronto voy a empezar a postear en la pagina de este señor en respuesta a sus esfuerzos por demostrar que la biblia es falsa.

      Saludos,

      Mauricio


      • “¿Todos concuerdan con los pensamientos y teorias de MiltonAsh con respecto a las “contradicciones” biblicas?”

        No. Rotundamente, no.

        Sus conclusiones son el resultado subjetivo de la observación y estudio de incoherencias en la Biblia que, por su puesto, pueden difererir de las que pudieras obtener tu si tuvieras el valor de planteartelas en lugar de exponerlas como una retahíla de ideas prejuzgadas.

        También puedes leer la Historia de la Biblia de Isacc Asimov, es más divertida.


  238. Desde luego.., no sé si la fé mueve montaña, pero soberbia y terca lo es hasta el paroxísmo.
    No tiene nada que aportar.., Don Mauricio. Ha diferencia de Ud. yo ya conozco sus letanías y por el contrario, Ud. desconoce por completo y desprecia el conocimiento humano.
    Se atreve a sugerirnos un cambio de posiciones para el nuevo año como si nuestras convicciones fuera vanas y nos delita con frases como ” La verdad os hará libres..” etc. Yo le voy a contestar con otra de Francis Bacon:

    “El que no piensa es un fanático; Quién no puede pensar es un idiota; Quién no se atreve a pensar es un cobarde..”

    y otra de mi cosecha:

    “Apartese, por favor.., que hay gente intentado dar un futuro a ser humano.”

    Hala, majo.., con dios,


    • Lampuzo

      Al fin entiendo uno de sus mensajes…

      No estoy en contra del pensamiento ni de la ciencia.
      Proyectar que uds. pueden llegar a pensar o ver las cosas de otra manera no lo veo tan malo.

      Espero que con el intercambio de ideas todos logremos aclarar algunas cuestiones.

      Si te cerras a esta idea estas cayendo en tu propia trampa.

      Cambiando de tema

      que te parecio este material?

      http://anchorstone.com/discoveries/

      Saludos,

      Mauricio


  239. Pues sinceramente, Mauricio, me parece que ese material no es serio. Y me explico.

    Se pueden hacer 1.000 vídeos “demostrando” lo que te apetezca. Basta con unos cuantos planos seleccionados y un par de iluminados dando la charla. Da igual que sean OVNIS, arcas de Noé o fantasmas escurridizos. Un video no es prueba ni argumento de nada, solo la opinión del que da la chapa.

    Investigaciones contrastadas, basadas en observaciones y experimentos repetibles es lo que utilizamos en ciencia para conocer el mundo.

    Youtube sirve para ver como le dan en la boca a Berlusconi o como es la proporción entre el Sol y Beta-Carinae, nada más.

    Saludos.


    • J.M.

      Es un video reciente, de reiteradas investigaciones sobre la locacion del descubrimiento. Si bien el trabajo surgio de un arquelogo amateur el trabajo fue convalidado por un experto.

      El resultado claramente es la estructura de un gran barco con las dimensiones que detalla la biblia, en la region de los montes ararat a una altura que no tiene ningun sentido salvo en el contexto de un gran diluvio.

      Las piedras utilizadas como anclas son una prueba indiscutible, el nombre asignado al lugar (Valle de los 8) suma evidencias, etc, etc, etc.

      Solo esta quedando pendiente la excavacion (que no invalida la deteccion del metal) obstruida por el mismo contexto hostil del lugar que hizo todo el proceso de investigacion mas lento.

      No estaba muy al tanto pero por lo visto hay evidencias arqueologicas no solo del arca de noe, sino del cruce del mar rojo, los 40 años en el desierto, la destruccion de sodoma y gomorra, la conquista de jerico, etc, etc. (Siendo todos estos hechos los mas antiguos datados por la biblia).

      Que mas necesitamos para creer en el Dios de la biblia??

      Hace 100 años muchos de estos descubrimientos no existian, por ende, no podiamos confirmar la veracidad del relato ni la invalidez del mismo. Supongo que esto era la excusa de muchos para no creer.

      ¿Quedan cosas por resolver?, ciertamente
      ¿Es motivo para que no creamos? pienso que no.

      Dios es real, si tan solo nos humillaramos y le buscaramos podriamos ver que el mismo Dios que hizo los cielos y la tierra esta interesado en nosotros.

      Saludos,

      Mauricio


  240. Mira, Mauiricio, esos videos demuestran tanto como este otro:

    Esa es la misma técnica de ufólogos y cazafantasmas: un par de restos, una teoría descabellada, y un gurú explicando la fantasía.

    La prueba es que no hay un solo artículo en ninguna revista seria que muestre datos sobre el tema. Únicamente videos de productoras de medio pelo y en programas de televisión.

    Saludos.


  241. Mauricio, un poquito más y me tienes dominado.
    Huachis!! “Las piedras utilizadas como anclas son una prueba indiscutible”. ¿Llevaba anclas el arca?….
    A ver si va a ser verdad lo del Noé este…
    Ya voy creyendo, ya voy creyendo…


  242. Lampuzo, un día de estos nos sentamos en una terracita y organizamos el lío este…
    Saluditos


  243. en 3 enero 2010 at 16:14 fandehall

    ¿Por qué si es un tema tan controversial en el que todos quieren saber si es o no, no se dedican a investigar la verdad?
    Tanto de ambos lados está mal, el autor asegura que es mentira, pero tampoco tiene las bases científicas para refutar la teoría de aquellos que dicen que ese es el arca.
    Antes de asegurar que esa es el arca deben investigar más, al igual que antes de condenar algo como “pseudocientífico” debe tener las bases para establecer lo que en verdad es científico.
    Tú no tienes las bases para decir que ese no es el arca, al igual que ellos están sacando conclusiones de unas fotos, tú estás haciendo lo mismo.
    Le reto a que haga una investigación y descubra usted mismo la verdad y luego escribe un artículo.


    • en 3 enero 2010 at 19:38 Manuel Abeledo

      ¿De veras crees que es posible reunir parejas de todos los animales del mundo en un barco sin recurrir al pensamiento mágico?


      • POR HOBRA DEL DIOS VIVO


      • Si es posible: en la Zoología Fantástica de los literalistas bíblicos, todo es posible. Por qué en la zoología, a secas, esa que tiene que ver con nuestra realidad cotidiana, nada de estas tonterías literalistas son ciertas.


  244. Fanderhall: Le reto a que haga una investigación y descubra usted mismo la verdad

    No Fanderhall, las cosas no van así. El reto es que el que crea que existió ese arca la encuentre y la muestre al mundo. No querrás que busquemos algo que pensamos que no existió ;-)


  245. en 5 enero 2010 at 11:10 Picapoyos

    fandehall,

    “¿…bases científicas para refutar la teoría de aquellos que dicen que ese es el arca?”

    Humm! Creo haberme perdido en algún sitio. ¿Quién dice que ese es el arca? Los datos que yo tengo dicen que los que han subido allá sólo encontraron piedras y, que yo sepa, la petrificación no es posible en tan corto espacio de tiempo.

    Hay una reliquia que supuestamente es un trozo de madera procedente del arca. La obtuvo un monje que, a pesar de tener prohibido subir a la montaña, desafió a Dios y fue en busca del barquito de Noé. Pero el Ararat no es una montaña fácil (de ahí la leyenda). Según los relatos de este monje se vio dos veces al pié de la montaña al quedarse dormido cuando había llegado demasiado alto. Al parecer Dios lo devolvía al punto de partida cuando se dormía, como en la oca, y viendo el extremo empeño que mantenía, la siguiente vez que se durmió a media montaña le hizo un regalo: un trozo de madera. El monje entendió la indirecta y se volvió tan contento con su madero… y lo contó a todo el quiso oírle.

    Que tenga noticia yo de este asunto creo que es lo más cerca que el hombre ha estado jamás del arca… excepto Noé, claro.


  246. “un dia conoceran la verdad y la vedad os hará libre”


  247. Libres, en todo caso nos hará libres

    Plurar con plural ;-)

    Saludos.


  248. saludos a todos.. pues yo creo q muchas veces la ciencia tiene razon,e incluso en sus investigaciones introduce datos los cuales ocurren en la biblia.. solo esperemos q si de verdad exiten estos restos sea Dios a travez de la ciencia quien revele esto… y si es asi muchas dudas podran ser aclaradas ya que pienso q este tema muchas veces causa controversia entre muchas personas.. dejemos q sigan las investigaciones y asi podremos saber si esto es verdico… Bendiciones a todos……….


  249. La historia es muy sencilla: se cojen los restos, se datan en tres laboratorios independientes y se publican los resultados en una revista revisada por pares. No sabremos si era Noé, pero que había un Barco de hace 3000 años en el Ararat, fijo.

    Saludos.


  250. EL HOMBRE, EN GENERAL POR NATURALEZA BUSCA CREERSE SABIO PERO NO SE DA CUENTA QUE ES DEMASIADO IGNORANTE ANTE DIOS TODOPODEROSO, POR QUE NI LA CIENCIA, NI LOS GRANDES SABIOS PUEDEN… NI PODRAN EXPLICAR LA PERFECCION DE LA VIDA. TODO QUEDA EN TEORIAS- PERO NO A TIENDEN A CRISTO QUE FUE DIOS MANIFESTADO EN CARNE, PARA MOSTRARNOS LA SALVACION
    DEL ALMA, POR QUE LE DESAGRADARON NUESTROS ANTEPASADOS Y NACIMOS PECADORES……. YO SE QUE EN UN MAÑANA NO MUY LEJANO JEHOVA EL DIOS MIO DEMOSTRARA QUE EL ARCA DE NOE FUE TAN CIERTA COMO EL MIRARME EN UN ESPEJO Y OBSERVAR QUE SOY PERFECTO…


  251. Mira por donde, Mata, te voy a dar la razón en una cosa: Todos somos un ignorantes.., pero con una salvedad: Unos somos ignorantes en unas cosas, y otros en otras. Para empezar, tú, en las normas de educación, cuando se entra en “casa” ajena escribiendo en mayúsculas.

    Por otro lado, el denominarte “perfecto” huele a herejía cátara que tira de espaldas, pero vés, y esto es otro punto a tener en cuenta, eres un ignorante incluso dentro del ámbito que tanto pregonas.


  252. TODO QUEDA EN TEORIAS

    Eso es falso. Intenta, para escapar de esa ignorancia en la que todos andamos como bien dice Lampuzo, dejar de repetir mantras aprendidos de memoria.

    No señor. En ciencia no todo queda “en teorías” y además, una teoría científica no es lo que tu crees que es. Basta ya de promulgar la salvación mediante el embrutecimiento.

    Si “todo quedara en teorías”, en lugar de dirigirte a nosotros mediante un medio electrónico, lo que deberías hacer es rezar para que tus palabras nos fueran enviadas directamente. ¿Te atreves?

    Saludos.

    P.D. Y no grites, por favor.


  253. en 11 enero 2010 at 3:00 maranatha

    Es curioso como Dios da tanto de que hablar, y esta página se convirtió en una mesa de contienda de quién tiene la razón, si Dios no fuera tan importante ¿por qué dedicar un tiempo en demostrar que no existe? Es verdad que Dios y todo lo que Él es y lo que hace es cuestión de fe, no es comprobable, va más allá de de la ciencia y la razón humana e incluso podrán encontrar cosas que hagan dudar o contradecir, pero es bueno que aquellos que no creen tengan el tiempo para buscar contradecir y comprobar que no existe, puedo asegurar que en su camino han de toparse con una luz cegadora que los tire del caballo(libro de los hechos cap.9:3-6), el que tiene oidos que oiga. A los que creen, el Señor les llene de fuerza y valor para hacer frente y el Espíritu les de que hablar ante cosas como estas. A quellos que no creen, con todo Dios les bendiga y ojalá en su camino puédan creer en el ser mas grande y amoroso que puede existir, en el único que dió la vida por tí, que en algún momento dejen de creer en su mente y lo que otros hombres dicen y le crean a la Verdad, que no tengan ciencia sino sabiduría (divina).


    • Mira esto es muy fácil.., independientemente del hecho de la participación divina ó nó,son muchos los hombres que han protagonizado estas peripecias dogmáticas, como sugiere JM. Tú me demuestras racionalmente la existencia de dos ó tres de ellas y me presentas evidencias arqueológicas contrastadas de una participación no “natural” en lo acontecido y yo, éstate convencido/a.., me “convierto” sin necesidad que un cuadrúpedo me tire ( que no tengo yo las cervicales para tan “alta” empresa…)

      Por cierto.., empieza a ser exasperante este tono de superioridad utilizado, que lo único que demuestra es la cerrazón ó el daño intelectual que hacen todas estas figuras autosugestivas y placebas denominadas por tí, como “sabiduría divina”.


  254. en que se parece una grabadora con una cinta aturada a un fundamentalista cristiano ? que los 2 dicen lo mismo y estan amolados XD

    no puede ser que esa gente no vea mas alla de sus narizes


  255. Ann,
    si le robaron la moto no fue aquí. He releído los comentarios y no consigo encontrar el punto que le lleva a Ud. a determinar que “se esfuerzan tanto por demostrar que dios no existe”
    Esto es otra historia. Verás. Desde hace mucho tiempo, una parte de la Humanidad viene contando unas increíbles historias acerca de su relación con un dios sobrenatural y todopoderoso. Una de estas historias hace referencia a un tal Noé, agricultor, ganadero y, en sus ratos libres, constructor de barquitos. Un día dice que Dios le hizo un encargo de hacer un arca de 137 m. Para tal empresa, Noé se convirtió en el primer terrorista medioambiental de la Historia y deforestó medio país y lo más piruli es que lo hizo el solito con su family en unos cuantos días.
    Bueno, Ann. Lo siento. No me la repitas que no me entra en mi corta mentalidad. Soy un simple mortal y no me entra ni a empujones ¿Qué le vamos a hacer?
    Una cosa simple: si tú crees en esta vaina ¿por qué no me lo demuestras con hechos?
    Dijiste algo muy bonito: “Entro por curiosidad”… Chamaco, has dado el primer paso para convertirte en científico. En poco tiempo podrás reirte de haber pensado alguna vez que el universo se rige por fuerzas espirituales blancas y oscuras.
    Cordiales saludos


  256. hola!! entre a esta pagina y llamo mi atencion todos los comentarios q se han hecho, todos tienen razon de acuerdo a lo q creen y conocen, solo no se agredan ni se falten el respeto, supongo esto es solo dar puntos de vista no pelearse como niños de primaria, todos hablan de muy sabios, asi q demuestrenlo, me gustaria q comentara alguien con mas cultura, si alguno lee esta pagina y tiene un conocimiento mas amplio me gustaria q opinara ya q creo q los q han opinado no conocen mucho, en especial el tal picapoyos, sin ofender, pero demuestra poca cultura en la forma de expresarse. yo quisiera aprender mas y me intereso el tema, pero solo opino q comente gente culta para q la pagina valga la pena, no comentar porq se les ocurra, ah y no seamos incredulos, todo puede suceder en esta vida, ah y no confiemos en el hombre, nadie es perfecto.


  257. Estimadísima Camila.
    Ante todo agradecer la sinceridad con la que pretendes poner paz donde no hay litigio alguno pero permíteme hacerte una observación: aquí los únicos que se sofocan son los que no pueden razonar sus creencias y pretenden imponer sus criterios a base de gritos y descalificaciones que, por su puesto, no es mi caso.
    Lamento no poder razonar contigo mis afirmaciones pues queda claro que tu elocuencia eclipsa mis conocimientos y ¿para qué hablar si no nos entendemos?
    Personalmente, me veo totalmente incapacitado para escribir sin utilizar mayúsculas después de puntos, tildes y abreviando los “que” y los “porque” a diestro y siniestro. Este es un nivel de cultura que, afortunadamente, no he alcanzado como tú pero que prefiero que te lo quedes todito para ti sola. Me hace recordar a quienes, no siendo sobrinos, se llaman tíos entre sí.
    Pero nada, tú, como el portero de aquel famoso equipo que perdiendo por cinco a cero todavía pedía un penalti para lucirse, pretendes hablar con alguien más entendido… ¡Que te vaya bonito, Camila!


  258. en 17 enero 2010 at 2:30 Hijo De Dios

    ola…yo soy un cristiano..e leido muchas de la aberraciones que han dicho…creo y se que esa arca existio..de ahi a saber donde esta es diferente..talvez, muchas de las fotografias son falsas pero alguna pudo haber sido cierta..o, simplemente se consumio con el paso del tiempo…e visto mucho suplemento arqueologico biblico..tengo argumentos para poder decir esto…asi que ningun comentario posterior de este podra refutar lo que digo..aunque fuera el más grande cientifico de todos los tiempos…por que lo que practican ellos no se debe llamar ciencia sino se le llama ciencia a la PALABRA DE DIOS.


    • Si, Logos, como no, ajá…


    • en 17 enero 2010 at 15:56 Manuel Abeledo

      asi que ningun comentario posterior de este podra refutar lo que digo..aunque fuera el más grande cientifico de todos los tiempos…

      Gran resumen.

      Una pena que los literalistas no sean más coherentes. La selección natural habría hecho su trabajo.


  259. Hijo de dios:
    Tu no sabes, tu crees, que no es lo mismo, y aquí no vale nada.
    Y lo de llamar ciencia a la palabra de dios, no te lo creas, es una estupidez sin sentido.
    Te haz equivocado de sitio, prueba en otro lado, y por favor, presta más atención a la ortografía.
    ¿O es que hay una ortografía de dios?


  260. Amigos

    Los cristianos, somos cristianos no por haber encontrado el arca de Noé, ni por haber descubierto las ruinas de Jericó, o las ruinas de sodoma y gomorra, primeramente somos cristianos porque Dios cambio nuestra vida.
    Como cambio nuestras vidas? La verdad es que no lo entendemos bien, mucho menos se lo vamos a poder explicar a uds., lo cierto es que nuestra vida cambio. El evangelio funciona, funciono con nosotros y funciona en aquellos que se acercan a Dios en humildad. Dios sana las heridas de nuestro corazón, rompe cadenas espirituales, sana nuestras enfermedades, abre puertas, cierra puertas, habla, etc.
    Creemos en un Dios grande que puede hacer algo de la nada, hablar de lo que no es como si fuese, puede hacer sobrevivir a millones de personas en el desierto, puede abrir el mar rojo, puede detener los planetas, puede suspenderlos, puede destruir una ciudad con fuego y azufre, puede inundar el planeta, puede estirar o acortar nuestra vida, puede dar vista a los ciegos, etc, etc, etc.
    Como puede??? porque es Dios.
    Puedo entender estas cosas? Difícilmente, aunque no este mal intentarlo.
    La ciencia nos permite entender muchas cosas, pero la ciencia no abarca lo espiritual o invisible. Lo espiritual es supra-racional y aun lo espiritual permite entender muchas de las cosas que científicamente no tienen explicación.
    Luego…
    Como hizo Noé para construir el arca? Como junto a los animales? Como se repobló la tierra? Una respuesta sencilla es … Dios estaba con Noé.
    Pensemos por un momento
    Si Dios existe, y creo todo lo que vemos, acaso le será difícil hacer todo esto?
    Seria mas fácil para nosotros que Dios sea un super-hombre. Es decir, que solo haga lo que podemos entender.
    Esto es lo que queremos, no?
    La realidad es que pensar en todo esto fortalece mi fe. Cada vez entiendo mas cosas y cada vez entiendo menos cosas.
    Como sea, detrás de todas estas cosas hay una única VERDAD. Todos nos inquietamos en su búsqueda. Nos quedan, al menos a nosotros, menos de 100 años de búsqueda.
    Yo creo firmemente haberla encontrado.
    Jesús dijo: Yo soy el camino, y la verdad y la vida.
    La Biblia es una gran montaña frente a nosotros. Que encontrar un trozo de madera al pie no nos lleve a deducir de que la montaña esta hecha de madera.

    Saludos cordiales


  261. Todo lo que quieras, Mauricio, pero eso no apoya ni un ápice la existencia de ningún arca.

    Tú, personalmente, podrás creen en el mito de Noé porque a pesar de no existir ni una evidencia y de contradecir todos los conocimientos que poseemos, utilizas el comodín de un dios milagroso. Me parece muy bien, sin embargo, entiende que eso no es ninguna prueba de que el barco haya existido alguna vez, simplemente es una creencia ciega.

    Siempre podremos recurrir a que por un milagro se construyó un arca y por otro milagro desapareció sin dejar rastro. Igualmente, puedo decirte que un milagro del Dios Spaghetti volador se construyó en dos días una pirámide de 400 metros de altura en lo que hoy es Alcorcón y por otro milagro desapareció sin dejar rastro. Una migración posterior de los alcornoqueños llevó la costumbre de construir pirámides a egipto y a sudamérica, y por eso existen en ambos continentes. Los creyentes en el dios spaghetti lo sabemos, y no necesitamos encontrar ningún trozo de la pirámide de Alcorcón. Detrás del spaghetti volador está la VERDAD, por mucho que os empeñéis en no verla.

    Si aceptas tu arca, tienes que aceptar mi pirámide ;-)

    Saludos.


    • J.M.

      Tal vez al final del camino lamente no haber creido en el dios spaghetti.
      En ese momento diré: Que tonto fuí, ya es tarde para mí.

      Saludos,


  262. Con Superman pasa lo mismo, ¿cómo puede…?
    Pues porque es Superman.


  263. Nunca es tarde.

    “La vieja moría, y aprendía”


  264. en 19 enero 2010 at 14:02 Manuel Abeledo

    O sea, la explicación es básicamente que si partimos de que dios existe, pudo hacerlo todo. Y si partimos de que Noe reunió a todos los animales, tuvo que existir dios.

    O mejor aún: lo hizo un mago. Así nos ahorramos pensar oye.


  265. Tan sencillo como eso, si Dios creo todo lo que vemos y lo que no vemos, claramente puede.

    La ley de Jehova es perfecta, que convierte el alma;
    El testimonio de Jehova es fiel, que hace sabio al sencillo.
    Los mandamientos de Jehova son rectos, que alegran el corazon;
    El precepto de Jehova es puro, que alumbra los ojos.
    El temor de Jehova es limpio, que permanece para siempre

    Sal 19

    Saludos


    • en 19 enero 2010 at 18:22 Manuel Abeledo

      Para eso hay que aceptar previamente la hipótesis de dios.

      Y la verdad, sería igual de válido decir que lo ha hecho un mago


  266. Tener un amigo invisible hasta los, digamos, 10 años, no hay problema; pero en la adultez…mmm, habría que charlarlo, no?


  267. con todo respeto a ustedes………..pero yo les garantizo que si hay un DIOS verdadero y que nada de lo que habla su palabra (la biblia )es de dudarse ,y si,aunque se sea adulto es muy importante saber que EL existe y mas cuando has experimentado su misma presencia dentro de ti.
    Esto quiere decir que ,es mucha la misericordia de EL para conmigo el haberme revelado su verdad.
    Ojala en algun momento reconozcan que le necesitan y que no quieren ser llamados necios delante de su presencia
    Y PREPARENSE …………….PORQUE SIIIIIIIIIII EL FIN VIENE Y MUY PRONTO !
    QUIZA YA IMPORTE LAS COSAS PASADAS PERO EL HOY ES IMPORTANTE PARA ACEPTARLO A EL EN SUS VIDAS………SU NOMBRE ES JESUS Y ASI COMO VIVE PARA SIEMPRE TAMBIEN SE TIENE LA OPORTUNIDAD HOYYYYYYYYYY .


    • Hay cada gente pasada de olla … :P


      • Y PREPARENSE …………….PORQUE SIIIIIIIIIII EL FIN VIENE Y MUY PRONTO !

        Se refiere al 22 de diciembre del 2012, según las profecias mayas?


  268. Vale, Leidy, entendido pero ¿de restos en el Ararat ni idea, no?


  269. Creo que no entendió


  270. ¿Por qué se empeñaran estas mentes brillantes en perder el tiempo en reivindicar la existencia de Dios si lo que se trata es del dichoso arca? ¿Sabrán leer? Como todos los fanáticos son unos aprovechados y meten su rollo fantástico por donde pueden.
    Después de todo es hasta divertido así que J.M. te sugiero un tema igual de científico y “quisquilloso”:

    “¿… y qué pasó con la Torre de Babel?”

    A ver si hay suertecilla y hay entre los ilustrados algún arquitecto que nos desvele si hubo o no una remota posibilidad.


  271. Uy, esa se la propongo a RanoVerde para “La Ciencia y sus Demonios” :)


  272. ¡¡¡”?(=&%$&$”, J.M. !!!
    ¡¡¡Qué calladito te lo tenías!!!

    http://lasteologias.wordpress.com/2009/05/19/articulos-sobre-el-diluvio-del-genesis-por-el-dr-j-m-hernandez-zoologo-espanol/

    Aquí estaban todas las justificaciones que buscamos y no lo habías comentado… Bien, bien…

    Al menos es más precavido que tú:

    “Comentarista:Si ud. descubre que no cree lo mismo que yo,no imponga su opinión,por favor.Respete la mia y la de los posibles lectores. Por favor !No actúe como troll.![...]”

    Aprende que nunca es tarde ni malo.

    Saluditos.


  273. Para serles sincero, dada la crianza cristiana que recibí, soy bastante supersticioso y creo en dios (con minúscula). Pero vieran que eso de un tipo llamado jehová creó una humanidad para luego destruírla porque no se comportaban como a él le gustaba, me parece tan increíble como la historia del señor de los anillos (con respeto hacia quienes son fanáticos del señor de los anillos, es una gran historia).
    Como dije, sí creo en dios, pero también creo que esa “biblia” fue escrita para crear miedo a la gente y poderlos manipular gracias al poder destructivo de ese dios “de amor”.
    La biblia está llena de contradicciones, es un diluvio de contradicciones que supera hasta el punto más alto de Ararat. Basta el sentido común para darse cuenta.
    Una pregunta que me he hecho desde 1991, ¿cuál es la diferencia entre el discurso nazi de dominar o asesinar a todos los no perfectos con el discurso bíblico de dominar o asesinar todo pueblo no elegido por jehová?


    • Básicamente que mientras que los primeros lo hacen conscientes de lo que pretenden los segundos creen que lo hacen por nuestra salvación y/o nuestro bien…

      …pero en ambos casos se justifican todo tipo de atrocidades.


  274. Hombre, Dios es todopoderoso pero no perfecto. Como todo gran artista, una obra maestra se hace corrigiendo errores y se le daba bien lo de destruir.
    Por esto vino Jesús al mundo, ¿no? A corregir al padre.
    Al menos, parece ser, que desde la venida de Jesús ya no aparece el padre por ningún lado con sus antojos perfeccionista (¡¡¡toda madera!!!).


    • jo! ¿Así que desde entonces ya le enmendaban la plana al Señor? Mira que te van a mandar al infierno más que de inmediato :D :D y como veo, iré contigo :D :D :D


      • Pero habrá que llevar unos cervezas bien frías, por aquello del calor.


      • Oye, Darío ¿no es así la historia o qué? Las verdades hay que exponerlas siempre aunque nos la censuren, nos corten la lengua o nos estiren los …
        Ahora, no estaría de más ir poniendo a enfriar unas cevecitas por si nos sacan de urgencia.


  275. Meter todos los animales en el arca es posible. La respuesta está en la fe. Noé llevaba millones de frasquitos con bebés probetas de cada especie. El arca era una gigantezca nevera acondicionada para la criogénesis, hasta el copete de hielo. Y él tuvo fe que el experimento funcionaría. ¿La energía para que la cosa anduviera? Lógico: El motor atómico de la arca de la futura arca de la alianza!!!!!
    Hasta la misma María tuvo la oportunidad de ser parte de los avances científicos cuando funcionó como vientre alquilado.

    Hombres de poca fe y carentes de toda ciencia !!!!!!!!!!!!!!


    • Hombre, así con lo de las probetas, por lo menos, evitas tener que recoger la mierda diaria que no es poco lastre.
      Pero esto no es el caso: Noé hizo una barbacoa con los animales puros cuando “aterrizó” por lo que ya debían ser granditos. Ya ves, tanto trabajito para nada.


  276. en 1 febrero 2010 at 4:58 guerrero de Dios

    don JM.Hernandez y Manuel Abeledo.Para discuir las posiciones si existio el Diluvio universal y el Arca de Noe.Primero tienen que empezar a no solo leer,sino a estudiar profundamente la Biblia.Veo que no conocen su etimologia,hermeneutica, inspiracion y unicidad en sus libros.Leer un poquito mas de ese lado no le haria mal a su racionalidad y ateismo.Para aclarar, la Biblia no es un libro cientifico,pero la ciencia y la arqueologia confirma algunos hechos y sucesos que estan en la Biblia.Segundo el tema de la religion viciada por la supuesta iglesia imperial catolica romana,a la cual apocalipsis cap.17:1-18 la llama la Madre de las rameras de la tierra, por haber adulterado la el mensaje puro del evangelio,asi como muchas otras religiones y creencias para todos los gustos no dejan entender a gente del lado de ustedes con objetividad estos temas que ustedes
    comentan con sarcasmos,satiras y burlas.Tercero Jesus no es religion es una persona,Jesus es Dios.Y el tema centran de la Biblia no es confirmar algunos datos cientificos,sino que su tema central es el Plan de Salvacion para los hombres.Dios Jesus, se hizo hombre y vino al planeta tierra no a formar una familia,ni a casarse,EL vino con este proposito a morir en la cruz romana de la manera mas horrible,por que asi es de horrible el pecado que separaba al hombre de Dios.Solo con un sacrificio de esta altura, derramando sangre inocente se realizo la emancipacion.Este es el misterio oculto a racionales,agnosticos,ateos,inteligentes,no tan inteligentes,ricos,pobres,judios y no judios ,revelado.Que Dios Jesus viniera a morir y resucitar de los muertos para salvarnos.¿Salvarnos de que,diran ustedes?De la muerte eterna.
    El Arca de Noe es un tipo de Jesus ,quien es el Arca de la Salvacion.Noe no era ingeniero naval,ni tenia estudios de arquitectura,pero construyo el arca en un periodo de cien años aprox. por diseño Divino.El Arca ante el cataclismo estuvo 1 año y 2 meses sobre las aguas del diluvio hasta que encayo en los montes Ararat genesis 8:4.
    Y resistio el cataclismo universal que ustedes niegan.JA-JA y el Titanic hecho con la mejor ingeneria naval lo undio un iceber.Su arrogante contructor dijo de su Titanic.” este barco ni Dios lo podra undir”ahi esta undido.Y el Arca de Noe no se undio ¡HAY QUE PENSAR UN POCO MAS ALLA!en 100 años Dios estuvo llamando al ser humano de ese entonces que entrara al Arca,pero no lo hizo,solo Noe su esposa,sus tres hijos Sem,Cam y Jafet mas sus esposas y los animales.PD.Los animales persiven el peligro anticipadamente mas rapido que los humanos por eso llegaron al Arca,¿Como? diran ustedes.Parecido a lo que ocurrio en el sunami del subeste asiatico.Aberiguen que paso con algunos animales antes de sunami.Ven que hay que pensar mas,que el mensaje de la Biblia es veridico,interesante.Si asi no fuera asi,ustedes no tendrian que discuir de un cierto Dios ,y Arca que no existio.Cuando alguien reniega tanto de Dios como ustedes es que les inquieta saber de EL,sino dejen de escribir comentarios,No pueden resistir la sabiduria de Dios.La girafita para entrar al arca de la salvacion de Noe tuvo que doblar el cuello y arrodillarse para entrar por la puerta.Ustedes tambien girafitas intelectuales tambien tendran que hacerlo si quieren ser Salvos del fuego que viene.En el mundo de Noe el planeta fue inundado por agua,ahora esta escrito en la Biblia que sera por fuego Profeta Malaquias 4:1,2.
    Jesus es ahora nuestra Arca de la Salvacion,Jesus sera tu seguro refugio atomico.Dios me los Bendiga.


  277. :shock: ¿¿¿¿¿Jesús, refugio atómico?????
    :shock: ¿¿¿¿¿Jesús y el supuesto dueño del cotarro son la misma cosa?????
    :twisted: La girafita para entrar al arca de la salvacion de Noe tuvo que doblar el cuello y arrodillarse para entrar por la puerta.

    8-) Mira que cosas te inventas, que lindo cotorreo 8-)


  278. Aberiguen que paso con algunos animales antes de sunami.

    Pues, desde luego, que no viajaron desde Tailandia hasta Turquía, eso fijo ;-)


    • CRISTO TE AMA Y QUIERE QUE SALGAS DE LA IGNORANCIA EN LA QUE TE ENCUENTRAS, PORQUE LAS COSAS QUE SE VEN SON TEMPORALES MAS LAS QUE NO SE VEN SON ETERNAS, ESTO TE LO ESCRIBO PORQUE ME DOY CUENTA QUE ERES ATEO, Y EFECTIVAMENTE LA FE VIENE A TI POR EL OIR, Y POR EL OIR LA PALABRA DE DIOS. ANHELO QUE SE TE ABRA EL ENTENDIMIENTO PORQUE TE LO A SEGADO EL PRINCIPE DE ESTE MUNDO QUE ES SATANAS, SAL DE ALLI, ESCAPA POR TU ALMA, NO SEA QUE PEREZCAS SIN DIOS Y SIN ESPERANZA DE VIDA ETERNA.


      • No hombre no.
        A predicar aquí no.
        A nadie le interesa lo que escribes.
        Creo que estás algo desubicado y te lo van a hacer notar…


  279. Guerrero….

    Los animales persiven el peligro anticipadamente mas rapido que los humanos por eso llegaron al Arca

    Efectivamente, y eso se sigue viendo hoy día. Cuando hay un grave peligro, todos los animales tienden a reunirse en el mismo lugar del planeta, y todos juntitos, leones con gacelas, patos con tiranosaurios…. Lo malo es que luego vino el tribunal de oposiciones y los malditos números clausus, y sólo dejó pasar a una pareja por animal. Supongo que el resto de animales, los que no entraron en el arca, correrían a juntarse en otro lugar. Y por eso encontramos los fósiles diseminados por todo el planeta. Vamos Tip no lo habría explicado mejor.
    ;-)


  280. ¿¿¿Guerrero de Dios???
    ¿Tenemos nueva cruzada?
    Bien, los templarios vuelven al ataque!!!

    ¿Cien años tardó Noé en construir su barquito? Y nosotros quejándonos que nos amplían la jubilación a 67 años!
    Échese un qüisqui a mi salud, amigo!!!


  281. en 2 febrero 2010 at 22:40 joseluismorales

    EN LA BIBLIA DICE QUE EL ARCA DE NOÉ, DESPUES QUE CESO EL DILUVIO QUEDO ANCLADA EN LA CIMA DEL MONTE ARARAT. Genesis 8:1 Entonces Dios se acordó[1] de Noé y de todos los animales que estaban con él en el arca. Hizo que el viento soplara sobre la tierra, y el agua comenzó a bajar;
    Genesis 8:2 se cerraron las fuentes del mar profundo y también las compuertas del cielo. Dejó de llover,
    Genesis 8:3 y el agua comenzó a bajar poco a poco. Al cabo de ciento cincuenta días, el agua ya iba bajando,
    Genesis 8:4 y el día diecisiete del mes séptimo el arca se de tuvo sobre las montañas de Ararat.
    Genesis 8:5 El agua siguió bajando, y el primer día del mes décimo ya se podían ver las partes más altas de los montes.
    Genesis 8:6 Después de cuarenta días, Noé abrió la ventana del arca que había hecho
    EXACATAMENTE EN EL VERSICULO 4 DICE…EL ARCA SE TUVO SOBRE LAS MONTAÑAS DE ARARAT…Y ESTO ES REAL ES PALARBA DE DIOS


  282. en 3 febrero 2010 at 3:42 guerrero de Dios

    Guerrero de DIOS
    picapoyo tal vez deberias haberte apodado :”cabeza de pollo”Ya que te cuesta entender las ideas y los conceptos.No me extraña de un amargado y resentido con la vida.Pide y se te dara dice la Biblia, para que te den tu jubilacion.
    “girafitas intelectuales de cuello largo”parece que no les gusto la parabola.Los fosiles,las pruebas mineralogicas,panteologicas y arqueologicas se las dejo Dios
    a ustedes para se quebren la cabeza estudiandolas.Las señales son para los incredulos la profecia para los creyentes.
    “Los dinosaurios,” creen en esa estupides de animales adsurdos extinguidos con cuerpo de lagartos y cabeza de serpientes,.Se parecen a su padre la serpiente antigua,a quien JESUS le puso el pie en la cabeza en la cruz y lo vencio.El unico dinosaurio que conosco es ese “Barni”en el cable,supuesto amigo de los niños.
    Srs. antes del diluvio universal existia un solo continente y un solo mar genesis 1:9,10.Al cual los cientificos llaman “El Pangea”.Por eso los animales llegaron al Arca de Noe incluso el primates.A quien Darwin llamo su hermano y primos de los ateos,racionales y otros.Los monos quedaron furiosos con esa teoria.
    Despues del cataclismo del diluvio la tierra se fracturo y se generaron los continentes.De este evento en adelante nacieron las cadenas montañosas y las placas tectonicas,que quedaron como un rompecabezas despues del diluvio universal.Formando los continentes que conocemos y los mares.Chao,despues sigo y les voy a dar las citas biblicas para que lo comprueben.
    PD.¡,A,A! los templarios y las cruzadas, son los asesinos a sueldo que contrato la iglesia imperial catolica romana,la gran ramera,donde algunos de ustedes se van a golpear el pecho los dias dgos.No pertenesco a ese grupo.Al apodarme “guerrero de Dios”.Mi guerra es contra los falsos argumentos,peleo con la Espada del Espiritu que es la Palabra de Dios,matando la ignorancia biblica de algunos cristianos mal fundamentados y con argumentos contundentes contra los que atacan la fe protestante.Parecido a Lutero el primer portestante.


    • en 3 febrero 2010 at 10:29 Manuel Abeledo

      A riesgo de parecer repetitivo, diré lo que digo siempre.

      Guerrero, si tanto confías en tu religión y tanto desprecias a los científicos racionalistas (y no me vengas con tonterías de “ciencia buena, ciencia mala” porque no cuelan), te invito a que dejes tus medicamentos, tu vivienda, tu PC, tu conexión a Internet, tu televisor, etcétera, y vivas como un auténtico troglodita. Porque a la ciencia le debes vivir más años, tener electricidad, un techo sobre tu cabeza e incluso la posibilidad de escribir todas esas burradas.

      Sé consecuente, no critiques la ciencia si no puedes serlo.


    • Ya ves, no me gusta eso de “cabeza de pollo”. Picapoyos es más original.

      “Los fosiles,las pruebas mineralogicas,panteologicas y arqueologicas se las dejo Dios a ustedes para se quebren la cabeza estudiandolas”

      Ah, ¿además de cabroncete, exterminador, jugador de dados, etc. este dios tuyo dejaba pistas para despistar…? Mira que es jodido, eh!


  283. Realmente hay que rezar, sí y mucho, pero para que esto que estoy leyendo ( y refiero a los comentarios de nuestros amigos del diluvio) no llegue a enseñarse jamás en clase de ciencias. ;-)


  284. en 3 febrero 2010 at 14:17 Cabeza de pollo

    Cruzado (no imperial), ¿por qué no le vendes tu guión a George Lucas para que te haga una película? ¡Que pongan tu nombre el los créditos, eh!. A lo mejor hay oscar y todo…
    A mí no me cuesta entender nada. Soy fácil de entrar. Me enseñaron que 2 + 3 es igual a 5, sumo, compruebo que es verdad y me doy por satisfecho. Ahora, si alguien me dice que son 6, simplemente por una cuestión de fe, le invito a que reflexione sin llegar a reirme del, ni por sus ideas trastocadas ni por su nombre, a ver si consigue entender la vida de otra manera, pero no me cambiará de ideas.
    A mi me da lo mismo que seas católico, baptista, niño de Dios o un simple “aleluya” y me importan un pimiento lo que la Biblia diga: un arca de las dimensiones que cuenta no puede navegar, ni flotar, ni siquiera construirse sin magia y para historias de éstas me quedo con el señor de los anillos que más coherente.
    Estás un poco perdido con tus fuentes de información. Seguro que las sacas del mismo cable que ese dinosaurio Barni. (El brontosaurio de Picapiedra es más divertido, hombre). ¿Dónde estudiaste que Darwin trató de hermanos a los monos? Esto es cosa de la iglesia y de mentes privilegiadas como la tuya que siguen sumando 2+3=6… palabra de Dios, amén (…o aleluya)!!!
    ¿Haces una similitud entre un dinosaurio y la serpiente a la que Jesús extinguió?¿Cómo sabes que se parecen?¿Te enseñó tu pastor una foto de ella para que no durmieras de noche? Pobrecito, tu si que debes ser un tremendo amargado. Si hubieras nacido en China hubieras sido budista pero te tocó lo que tocó, resignación. Peor te hubiera ido si hubieras nacido en Arabia: te hubieran cortado el pito y, quien sabe, a lo peor andas por ahí limpiándole el culete al Bin Laden.
    En cuanto a Lutero, ya ves, me cae simpático. No por lo que dice, que no dejan de ser chorradas, sino porque tuvo lo que había que tener y ponerlo donde había que ponerlo para plantar cara a unos hipócritas pseudorreligiosos. Ya me gustaría parecerme a él en este sentido. Pero no puedo, no puedo… soy un “pecadoooool”!
    Tengo un amigo musulmán (muy practicante) que pierde (o perdía) el culo por comer polvorones. Nunca le di importancia hasta que le comenté que me llamaba la atención que un musulmán que no se separa de su alfombra para cumplir con sus rezos diarios comiera manteca de cerdo, el ingrediente básico junto con la harina. Cuando se enteró casi se hace el harakiri. Claro que yo, como soy maldito, se lo recuerdo cada Navidad.
    Tu no eres diferente; hablas de la gran ramera de la iglesia católica pero sostienes como verdad divina los evangelios que los romanos adoptaron como su credo. Adulteraron lo que les dio la gana y ahora tú te los aprendes y los largas de carretilla y, encima, los criticas. Disfrútelo, peor sería andar cazando moscas por ahí sin ton ni son.
    ¿Los cruzados a sueldo de la iglesia? No te enteras de nada. Vas más perdido que un burro en un garaje.
    Y lo del relato de la creación desde Pangea… ¡Madre mía! Lo dejo para otros o J. M. me termina echando del quiosco.


  285. En mi país a los que abusan del consumo de marihuana se le dice que “están cruzados”. Hombre, guerrero de dios, eso de cruzado te queda de maravilla. Sí es cierto que existió la Pangea y un sólo mar (según científicos e investigadores de diferentes ramas). Pero eso pasó hace millones de años, el arca no puede tener más de 8 mil años. LAS FECHAS NO ME COINCIDEN.
    Luego, si la biblia fue manipulada por la iglesia católica como decís, entonces ¿porqué creés en ella?
    Con respecto a los versículos que dicen que el Arca atracó en el Arat, pues mostráme ese material. Ya J.M. pasó las famosas fotos, mirá que hay que estar muy “cruzado” para ver un arca.
    ¿Dios dejó pruebas? Hay pruebas de hechos geológicos naturales, como pueblos destruídos por volcanes (no por dioses celosos y destructores), terremotos, inundaciones. PERO DIVINA PROVIDENCIA, ESO SUCEDE EN LA ACTUALIDAD. ¿Será que ese dios sigue tratando de destruirnos? ¿Aparecerá un mesías u otro noé que construya una nave espacial para ir a otro monte en otro planeta porque este dios ya no quiere jugar con nosotros?
    No quiero que tengás pesadillas con demonios e infiernos, pero si realmente dios existe, debe ser un gran científico, crear un universo tan matemático no lo hace alguien que fabrique con ojos cerrados a pura fe.

    Por último que has estudiado la biblia, te repito la pregunta que nadie me contesta:
    ¿cuál es la diferencia entre el discurso nazi de dominar o asesinar a todos los no perfectos con el discurso bíblico de dominar o asesinar todo pueblo no elegido por jehová?
    Y POR FAVOR, si vas a responder, no me vengás con que dios así lo quiso pues era su pueblo elegido, o que ahora vivimos en al era de la gracia y antes no, por eso los mandaba a matar. RESPONDEME POR FAVOR, como lo haría dios, con razonamientos, no con enigmas para despistar.


  286. :evil: Guerrero de dios: :evil:

    Ya deja de fumarte esas cosas, ve nada más lo que pones 8-)


  287. en 5 febrero 2010 at 2:56 guerrero de Dios

    Oye “cabeza de pollo”y otros pollos por ahi en el blog.PARECE QUE NO SABES CONTROLAR TU IRA cuando te rebaten.Ten cuidado, no te valla a dar un paro cardiaco por exaltarte tanto,que vallas a parar con Darwin en el pizarron del infierno,a escribir por una eternidad:”DIOS EXISTE NO VENIMOS DEL MONO””LO DEL ARCA DE NOE ERA VERDAD” JA_JA_JA Convierte a Cristo enfurecido,o si quieres te echo ahora mismo esos demonios,en el nombre de Jesus,para DUERMAS TRANQUILO.Apuesto a que soñaste con Guerrero de Dios.
    Para que se relajen los polvorita, ahi les va un relajo:”Un basco,le pregunto al predicador:¡Pepe!¿Si Dios no existe?¿cuando yo vea a Dios voy a creer?Paco¿Quieres ver Dios Ahora?(le pregunto el predicador)¡Ven,mira el sol fijo por
    dos horas,y veras a DIOS.Pepe,tu crees que soy tonto o Gallego.Pues si me quedo viendo el sol dos horas me quedo ciego.El predicador le dijo:¡”Paco,si no puedes ver al portero,menos podras ver al JEFE! JA-JA-JA


  288. en 5 febrero 2010 at 3:22 guerrero de Dios

    Oye,Alex Sosa,conoces bien los sintomas de la canabis,acaso te fumaste un cuete,para enojarte tanto y te eche a perder el negocio de traficante en tu pais.Relajate,Jesus te ama igual,aunque reniegues de EL.Dios ama mucho a los ateos como tu,DIOS tambien es Ateo,no cree en ningun otro dios mas que EL,por eso cuando se la aparecio a Moises,le dijo:
    YO SOY EL QUE SOY,y en el libro de apocalipsis dice:Ap.1:8″Yo soy el alfa y la omega,el principio y fin,dice el Señor Dios,el que es (presente),y que era(pasado),y que ha de venir(futuro),el Todopoderoso. Chao Alex, que sueñes con ¡PAPA!
    ¡Oye cabeza pollo, oh sorry,picapoyo!Capas que Geoge Lucas al hacer una pelicula mas de la Biblia,se gane todos los Oscares,como BEN HUR,capas que te contrate a ti para que hagas el papel de NOE y te hagas famoso.Dios exalta a los humildes. JA_JA_JA


  289. Qué cosas te pones, guerrerito, ya bájale a tu alucine 8-)


  290. en 5 febrero 2010 at 5:01 guerrero de Dios

    Oye Manuel Abeledo,parece que eres gallego, vienes de vuelta de la terapia de los trogoditao,no quiero esa mala receta.No tengo nada con la ciencia y la tegnologia,a todos nos sirve.El sol sale para todos,no solo para algunos,cuando llueve,llueve para todos.Mira que Dios mas bueno tenemos, te dio esa cabesita,que es de tegnologia de punta y la usas para hablar mal de EL.Que mal agradecido eres.Eres como el sapito,que un dia quizo volar y se coloco un palito en la boca con dos pajaros en cada extremo,cuando empezo a volar muy alto,la gente le gritaba,a quien se ocurriria esa idea,el sapito se inflaba enrogecido por decir a mi se me ocurrio,no se contuvo hasta que grito:¡A mi se me ocurrio-o-o-o! MAnolo oye tio,alli en España,.i hay muchos sapitos asi:Se humilde, cuando caigas bajo,mira al cielo y clama,Ese Dios del que reniegas no es religion,para tener religion hay para todos los gustos.Tienes que nacer de Nuevo.Hnos. del glog hay que enviar misioneros protestante a España,esa virgen de Carmen y esos curas mentirosos los tienen muy confundido a los españoles.Que sueñes con PAPA Manolo.


    • en 5 febrero 2010 at 10:39 Manuel Abeledo

      Has basado tu mensaje en una falacia ad hominem de libro, por lo que intuyo que no tienes argumentos válidos aparte del insulto y el desprecio.

      Otro fundamentalista cristiano sin capacidad de razonar, como todos. No perderé más tiempo.


  291. Hey “guarrior ov gat” (je je); guerrero, no me respondiste a la pregunta:

    ¿cuál es la diferencia entre el discurso nazi de dominar o asesinar a todos los no perfectos con el discurso bíblico de dominar o asesinar todo pueblo no elegido por jehová?

    No te haré más cuestionamientos sobre la poca base científica de tus argumentos. Sólo responde o manda a un líder cristiano a que me la responda y te dejo en paz.

    Porque quedan muchas dudas, como lo de la torre de babel, que hasta donde yo sé, no hay pruebas de su existencia. Las pirámides son más viejas y todavía las podemos conservar.

    Que tal la incongruencia en génesis. Ese el versículo 1:27 que dice “… varón y hembra los creó”, pero luego en génesis 2:18 dice “no es bueno que el hombre esté solo, le haré ayuda idónea para él”.

    ¿Qué pasó con la primera hembre? Algunos dicen que se llamaba Lilith, según la literatura hebrea, de donde viene la biblia, imagino que ya lo sabés. ¿Sabés vos algo de Lilith?

    Otras preguntas que no te haré: si dios no miente, ¿por qué le dijo a adán que si comía del árbol de la ciencia del bien y del mal pues moriría? Ellos comieron y no murieron. ¿Antes de comer las personas eran inmortales?
    Y si dios conoce el futuro, ¿para qué creó una humanidad que iba a destruír por desobediente? ¿Contruirías vos una casa que sabés que no te va salir como querés y sabés que luego la vas a destruir? ¿No sería mejor contruir (o crear en este caso), algo que sabés que te gustará y vas a querer conservar?

    Luego, ¿porqué dios elegió a los judíos? Eran y son tan o más pecadores que cualquier otra nación. ¿Y los nativos de otros continentes? ¿Qué tal los chinos, cuyo calendario llega mucho más allá de lo que llega el nuestro?

    ¿Por qué no seleccionó a los ancestros de los mayas que fueron una civilización tan avanzada? Bueno, tal vez estos no pues todavía no existían.

    Tal vez dirás, “ni los chinos ni los mayas existían en el principio de los tiempos”. Pero nadie, con excepción de adán, eva, caín y abel existían en el principio de los tiempos. Entonces, ¿con quién se casó Caín? ¿Con Lilith, su madrastra? Y quienes podían matar a Caín, ¿de dónde salieron?

    Guerrero, sólo respondéme la primera. Si alguien pudiera aclararme las demás, se lo agradecería.

    Comentario final: tal vez te sorprenda guerrero, pero yo creo en dios, y me considero muy cristiano, pero eso no me impide ver que nos han estado mintiendo de una manera soberbia. Al verdadero Dios nos lo escondieron, lo tienen amordazado y luego nos vendaron los ojos.

    No sé quién es ese dios, no sé cómo se llama, pero estoy seguro que no se llama jehová. Tal vez sólo sea un niño extraterrestre jugando con sus muñequitos de polvo, o tal vez sea la naturaleza misma (Pacha Mama, la llaman algunos). O tal vez sólo sea esa materia oscura presente más del 90% de los elementos reconocidos por los científicos. O tal vez mi necesidad de creer en algo supremo me engañe y no exista nada más que un chispazo inicial y el resto pura evolución.

    Yo ando investigando, y dentro de lo encontrado, el dios que predicaba jesús y otros muchos sabios antes y después de él, es muy diferente el dios del antiguo testamento.

    Y sólo un favor, no orés por mí, que no quiero verte en infierno. Je je.


  292. Guerrero del tres al cuarto, eres malo hasta contando chistes. Vete con Dios y por la sombrita para que no se te seque más la sesera.
    Tienes a Dios te tu parte. Aleluya!!!
    … pero sigues sin poder demostrar que 2+3=6.


  293. Un pequeño error de mi parte, según la biblia la torre de babel es más vieja que las pirámides, pero igual, no hay pruebas de su existencia. Si alguno tiene pruebas sobre bable, me gustarí conocerlas.


  294. en 5 febrero 2010 at 23:20 guerrero de Dios

    Oigan,tios que enfurecidos estan,son 5 contra uno,pero se pelear,es que aparte de guerrero soy comando de Dios.Me gusta invadir territorio enemigo,para ganarme para Jesus a otros ateos.Ya me he ganado varios, cuesta pero son peces gordos.Uno que conosco se llama Josue Ferrer escribio el libro titulado:”Por que deje de ser Ateo”.Se los recomiendo para que se relajen.Para ser un buen creyente, hay que ser un buen ateo,asi el milagro mayor.Que se convierta un Ateo para Cristo eso si que es un milagro.¡ALELUYA!
    Oigan no acusen a los talibanes de terrorista por que no creen en su ala.Si por aca en occidentes hay muchos ateos talibanes,en cuanto les rebates ya te quieren matar,Aqui en blog tengo 5 contra mi.No es raro ahora entiendo a los fariseos hipocritas en los evangelios,cada vez que Jesus los confronto les rechinaban los dientes y lo querian matar.
    Relagense alli les va otro chiste: “Un andaluz le pregunto a un creacionista:Oye cristiano yo creo en el Bing-Ban,demuestrame lo contrario Aleluya.Pues bien paco tienes cocina a gas en tu casa ¡si!,tienes calentador a gas en tu casa ¡si!.El creacionista le dijo:Pues paco ahora deja la llave del gas dos horas abierta y luego prende un fosforo.Si tu casa queda ordenada como antes,es que el BING-BAN ocurrio. Ja-ja-ja-je-je-je Chao tios despues que les derribe sus teorias tontas,les voy a explicar con lujo sus dudas.


  295. guerrero, definitivamente contar chistes no es lo tuyo, pero puedes afiliarte a “superbastardo.com” y a veces pasan uno q otro muy bueno….
    Aun no entiendo porque no tienen un poco de imaginacion y lo achacan a un uso de tecnologia muy superior en milenios a la nuestra; recordemos q los judios muchos siglos antes de q un domador de masas como lo fue G. A. Hittler” hiciera su aparicion, ellos como pueblo, fueron guiados y perdidos en el desierto por 40 años, cubiertos de dia por una nube q les proveia sombra y bastimentos, de noche les proveia luz y calor, era una nube q cubria a TODO un pueblo nomada, a eso se le llama ovni en estos dias, tambien recordemos al mentado Elias, quien fue llevado, raptado o abducido por un medio de transporte volador. Lo q intento decirles es que la biblia, asi como otros escritos antiguos o mas aun, relatan casos muy especiales o particulares en algunos hechos acontecidos y q al no poder describir con exactitud lo q sus ojos, como testigos vieron, sencillamente lo compararon con formas fisicas conocidas en aquel entonces q de hecho eran de mucha limitacion de forma.
    Esto sin mencionar q Julio Verne describio desde su conociento, aparatos, maquinas, etc. y aun asi no pudo describir mejor “ese rayo fulminante q al ingresar al cuerpo humano, la herida no emanaba sangre porq cauterizaba la herida”, me explico…?


  296. Que se convierta un Ateo para Cristo eso si que es un milagro.¡ALELUYA!
    Oigan no acusen a los talibanes de terrorista por que no creen en su ala.Si por aca en occidentes hay muchos ateos talibanes,en cuanto les rebates ya te quieren matar,Aqui en blog tengo 5 contra mi.No es raro ahora entiendo a los fariseos hipocritas en los evangelios,cada vez que Jesus los confronto les rechinaban los dientes y lo querian matar.

    Pero, ¡pobre guerrerito! Cinco contra uno, … estos mugrosos ateos, encima montoneros… Nada más que tu patrón no se quejaba, ni en esto puedes igualarle …

    Y de verdad: los chistes que cuentas son malísimos

    Y Josue Ferrer es libre de hacer lo que quiera. Tú, ¿qué vas a hacer aparte de contar malos chistes y quejarte? :P


  297. Disculpen a todos los q pensaron q soy ateo… no lo soy, es tan solo q mi Dios es marciano, no creo q vengamos de los monos pero no me limito a pensar q somos los unicos seres con vida y un poquitiiiiiiiiiiiiiico de razonamiento, q casi raya en la mediocridad cientifica tecnologica universal


  298. en 6 febrero 2010 at 3:45 guerrero de Dios

    Oye tios ,no se pongan graves conmigo,un poco de humor le hace bien al debate.Pero el chiste de Darwin,los platillos voladores,el colisionador de particulas,etc.Me hace reir de buenas ganas,esos tios si que son buenos humoristas.Y los dinosaurios,cuando aparece Barni en la tv por cable,me muero de la risa,Seguro que Barni es un sobreviviente del Bing-Bang.OH lo trajeros los E.T.Con la cara de marciano que tiene.Porque no le pasan esas teorias a la autora de Harry Potter,haber si cambia el tema de brujos y magos satanicos.
    Se me hace que esa autora tiene pacto con el lusifer.


    • ¡Lu-ci-fer! Se escribe Lucifer, con “c” de cretino. Seguro que te enseñó a escribir el mismo que te pasó los chistes…


  299. en 6 febrero 2010 at 3:50 guerrero de Dios

    Oye tios ,no se pongan graves conmigo,un poco de humor le hace bien al debate.Pero el chiste de Darwin,los platillos voladores,el colisionador de particulas,etc.Me hace reir de buenas ganas,esos tios si que son buenos humoristas.Y los dinosaurios,cuando aparece Barni en la tv por cable,me muero de la risa,Seguro que Barni es un sobreviviente del Bing-Bang.OH lo trajeros los E.T.Con la cara de marciano que tiene.Porque no le pasan esas teorias a la autora de Harry Potter,haber si cambia el tema de brujos y magos satanicos.
    Se me hace que esa autora tiene pacto con el lucifer.


  300. Darwin era un tipo muy observador como todo cientifico, pero q solo se limito a estudiar si no me equivoco la isla de pascua y q su teoria, aunque interesante, dista de mi filosofia.
    En el caso barnie, el dinosaurio enjaulado en el closet y de apariencia fisica asexuada con inclinaciones aberrantes hacia los niños, para mi es super aburrido tanto como los teletuvis. En el caso de E.T. es una historia poco creible de un alien medio baboso q por maje lo dejo el vuelo, si al menos hubiera estado ebrio yo lo podria enterder pero al final sus otros compañeros faltos de inteligencia indigena se les olvido q tenian un pseudo-explorador en los alrededores.
    y para terminar, la autora de Harry Potter, J.K Rowling, posee una de las historias de superacion personal mas escepcionales q conozco y su obra no es mas q lo mismo de las historias o historietas de los grandes heroes q conocimos desde niños y en las cuales ellos “el bien” luchan contra los archivillanos “el mal”, solo q visto desde una nueva perspectiva o digamoslo de otra manera, desde el punto de vista contemporaneo y no el antiguo, al q algunos veneran y no quieren enterder q el mundo gira y cambia constantemente. Recuerda mi “amigo” q antes estos super heroes luchaban con seres iguales o fuera de lo comun, ahora en la glovalizacion mental de las nuevas generaciones esos archienemigos no son mas q unos simples estupidos q quieren destruir el mundo para vivir seguro q en la luna, es por eso q la autora utiliza nuevos mundos, nuevos personajes y no necesariamente tiene q vender el alma a Lucifer. Inclusive en las iglesias donde a los feligreses se les pide una contribucion voluntaria para q sus dirigentes establezcan un contacto con “su creador” (eso si, si no hay una retribucion monetaria de por medio no habra llamada espiritual, porque toda llamada tiene un costo monetario), a ellos nadie les dice q han hecho un pacto con el angel caido, si lo q estan haciendo es un vil engaño a las personas vacias de afecto o cariño. Para mi, eso es mas satanico q escribir un libro, porque lo dice en la biblia, y lo se porque ya la lei: no tomaras el nombre de tu Dios en vano. Recuerda tambien q un buen porcentaje de las grandes matanzas u holocaustos de la historia de la humanidad se han cometido en el nombre de dios, para purificar la raza humana de los incredulos, herejes, inconversos, etc… y nunca he escuchado a nadie decir q tenian un pacto con las tinieblas o neblina, segun la posicion geografica del hecho. y de nuevo en superbastardo hay muy buenos chistes… en ocasiones


  301. con respecto a la biblia debere agregar q segun lo q puedo recordar de su lectura es lo siguiente: para ser un libro de gresca narra en algunos de sus capitulos (del antiguo testamento) la redondez de la tierra, de la hubicacion deacuerdo a la posicion de las estrellas y no entiendo porque al pobre Galileo lo querian matar si no se retractaba, tambien narra hechos q no concuerdan con las pruebas cientificas a las q se le ha sometido, como por ejemplo el arca y su hubicacion en el monte Ararat o como se explico al principio q no era un barco para albergar tantos animales como se ha dicho siempre o como dice Alex Sosa, mi hermano, dicho sea de paso, La Torre de Babel; pero puedo agregar tambien q los jardines colgantes de Babilonia, del faro de Alejandria o su biblioteca si tienen datos historicos encontrados en manuscritos de historia, pero de la torre no tengo datos. Ademas creo q los pergaminos encontrados con los libros faltantes de la biblia (aprocrifos) y q las religiones no quieren aceptar es porque tanto ideologicamente como economicamente no les conviene, eso mismo pasa con el arca, no se han dado a la tarea de demostrar o de explicar q no se llevaban tantos animales como se nos informo cuando niños, en otras palabras, siguen diciendo q 2+3= 6


  302. Se me hace que esa autora tiene pacto con el lusifer.

    Lucifer si me haces el favor, y no, no ha venido por estos lares para nada. 8-)


  303. en 6 febrero 2010 at 19:31 guerrero de Dios

    “recuerda que un gran porcentaje de las matanza y holocaustos de la historia de la humanidad se han cometido en el nombre de dios” Pregunto¿A Que dios te refieres? Ya que el unico Dios verdadero de la Biblia se escribe con mayuscula.
    Tu q has leido tanto tienes que saber que los romanos politeistas,mataron a cientos de cristianos,por q no aceptaban a su “dios” cesar,La inquisicion mato a cientos de cristianos protestantes,por q a su “dios”el papa,Martin Lutero le hecho a perder el negocio de las bulas papales.Y hitler otro “dios” hombre,que mato a 6 millones de judio y que se creia dueño del mundo.Eso no lo hizo el Dios de la Biblia,Gonzo.Lee bien,comprencion lectora niño,¡HE!
    Que estes leyendo la Biblia que bueno te feliito,pero no andes en esqui acuatico en Las Escrituras,bucea mas al fundo para descubras los tesoros inescrutables.Despues sigo.


  304. si no me equivoco la isla de pascua

    Te equivocas, te equivocas…


  305. miren, dejenme decirles, que les queda muy bonito toda su loqura es que ustedes no saben que el que juega con fuego se puede quemar, y la biblia dice, que Dios es amor pero tambien es fuego consumidor, okey tambien dice, que ay de aquel que se mete con uno de estos pequenitos balsa de locos sigan asi como van no creyendo en Dios estupidos sigan burlandose que el que rie de ultimo rie mejor ustedes se rien burlandose de la palabra de Dios y de las personas que han escrito aqui defendiendolo, dejenme decirle que Dios no mira falta de ortografia solo escudrina los corazones y yo se que mi Dios si se ha horrorizado con sus burlas y estupideces que han hablado . y Dios existe. que lo oiga satanas y esa balsa de demonios por lo cuales ustedes se estan dejando usar y los cuales les tienen su materia gris y su fe cogida sin oportunidad a funcionar a menos que no le entreguen su corazon al rey de reyes y señor de senores quien hizo los cielos y la tierra y todo lo que en ella habita incluyendolo a ustedes balsa de malos agradecidos, o acaso tambien creen en esa teoria, que dizque supuestamente somos decendientes del mono jajajaja, y si es asi, me imagino como se ven cuando se miran al espejo jajajaja ah piensen bien en entregarle su corazon a Dios por que si no lo hacen su vida no vale ni una guayaba podrida. sorry pero es la cruda verdad.


    • No descendemos del mono: somos “monos” (aunque el término determine más bien poco). Descendemos de un primate común que, si quieres, puedes llamarle Adán, Adi o… Ardi. A tu placer.
      Y decir que Dios existe o no es cuestión simplemente de fe lo cual quiere decir que nadie puede asegurar su existencia.
      Por otra parte, la Biblia es la palabra escrita del hombre no de Dios y sus relatos son simplemente relatos moralizantes para… ¿cómo te diría que no te dañara el ego?¿”mentes cortitas”?


  306. en 7 febrero 2010 at 5:07 guerrero de Dios

    Oye tio,cabeza de pollo,sorry “pica pollo”,Si se que lucifer se escribe con “c”.Lo que pasa que a ese diavlo(diablo),no se merce ni una buena gramatica en su nombre aborrecible.Seguro que tu profesor universitario te lo enseño a escribir bien.Ya que ese lusifer(lucifer),aveces se disfrasa de profesor universitario,con tantas teorias falsas contra Dios y el arca de Noe.Seguro que el J.M.Hernandez te enseño a escribirlo bien. JA-JA-JE-JE.O dile que te lleve en excurcion a los Ararat,para que e relajes,y se traigan un tablon del Arca de Noe,y lo coloquen en su living.Estas como los fariseos “colaban el mosquito y se tragaban el camello”JA-JA.


    • Pi-ca-po-yos. Pi-ca-po-yos.
      Entiendo que no sepas escribir pero… ¿copiar? Un esfuerzo, hombre. Seguro que te sale mejor.
      Y en el Ararat no hay madero alguno porque Noé hizo una barbacoa con ellos para asar a todos los animales puros que sobrevivieron al diluvio.


  307. tu investigacion es muy buena, pero debes de ser mas objetivo al criticar algo, no poniendo en tanta oviedad tu desagrado con la biblia o la religion, yo tampoco soy muy creyente de la biblia, creo que es un libro que se debe de interpretar y no leeerlo y creer que lo que dice sucedio, es una mescla de verdad y fabula, ahora estas imagenes, dejan mucha duda, es un hehcoq ue siempre habra gente que quiera desvirtuar hechos biblicos y otros que busquen afirmarlos, ya el tiempo se encargara de demostrar que es real y que es solo una fabula y en caso nos ea asi, pues la incognita de saver la verdad solo acrecentara las dudas y certerzas de mabas partes


  308. en 7 febrero 2010 at 6:51 guerrero de Dios

    Alex sosa,me voy a poner un poco serio,para aclararte unas preguntas:”El que tenga oidos oiga”eso lo dijo Jesus:”
    Pregunta:¿con quien se caso Cain?¿Y quienes podian matar a Cain?¿de donde salieron?Contradiccion ¡NO!
    1.-Cain y Abel no fueron los primeros hijos de Adan y Eva.Ellos fueron los primeros hijos despues de la caida Gn.4:1,2
    2.-Antes de la caida en pecado,Adan y Eva tuvieron muchos hijos.En Gn.1:28 Dios los bendijo p’ que procrearan y se multiplicaran en la tierra de ese entonces.Estos hijos son los hijos de Eden.Dios le dio la bendicion de procrear,antes de la caida(entiendes,te cuadra,OK)Seguimos.Ojo, no cuelen el mosquito,sin antes leer todo cuadro.La relacion sexual entre adan y eva,no fue el fruto prohibido,como algunos morbosos piensan.El sexo entre un hombre y una mujer es bueno,y Dios lo creo asi.Que hariamos sin este placer tan complementario que nos dio nuestro buen Dios.El sexo no es solo para procrear,Dios lo dio a asi,para fundirse en una relacion mutua de amor placentera.(Por eso algunos sacerdotes catolicos estan equivocados con los votos de castidad,por eso tantos escandalos de curas pedofilos,de donde sacaron que el sexo entre un man y una woman era pecado ¡del Coran!¡ Hey!Oye Alex,o tu que haz leido la biblia,no haz leido “Cantar de los cantares”¡Que erotismo!
    si el papa lo leyera,se horrorizaria y diria ¡herejia!Oh un musulman diria ¡Pecado,matemosle!Pero ojo,en los terminos permitido el sexo es bueno ante Dios y saludable.
    Despues de la caida desde genesis 3 en adelante,el sexo que era bueno se desgenero Romanos 1:24-27;Rom.5:12
    Desde ahi por causa del pecado reinante,entro la sodomia,el incesto(lee Gn.13:13,18:16-33)sadismo,adulterio,lesbianismo,pedofilia,aberraciones aberraciones sexuales con animales,pornografia por internet(en la actualidad)ETC.
    3.-Cuando Dios te dice ¡No a esto!¡No a aquello!Su omniciencia sabe mas que nuestra ciencia.Es que el relativismo hoy todo lo trastoca,como dice el profeta Isaias 5:20″A lo bueno llaman malo,y a lo malo llaman bueno!leanlo,si leen la Biblia como dicen.¿El vaso de barro sabe mas que su alfarero,por que me hiciste asi?Por eso cuando David se miraba al espejo decia:”Te pasaste Señor”Je-JE ¡ese es un chiste biblico para relajarse!Ej.Si en una autopista un letrero te dice 120Km Max.es p’q’ asi esta hecha la norma.Pero algunos en su coche pasan a 140,160Km¿Culpa de Dios?¿culpa del carro?¡culpa del conductor.Muchos de uds. le echan la culpa a Dios de muchas tragedias en el mundo¡Ay que asumir responsabilidades no creen!Inteligencia emocional Daniel Goleman,Hey.Voy a parar despues sigo,Alex,me voy a poner el casco de guerrero y comando que soy,porque ahora empieza el fuego cruzado,con los ateos,agnosticos,comunistas,caricaturistas y todos los de las sextas “istas”.”Soldado que arranca sirve para otra guerra,secreto de inteligencia militar”O no vieron rescando al soldado Brayan(cuelen el mosquito si esta mal escrito)JA-JA-JA esto es humor para que no se calienten tanto conmigo.Hay que ser optimistas tios,los debates a veces sacan ronchas,Por eso hay que ponerse la armadura de DIOS. Cho-o-o Dios mediante.


  309. en 7 febrero 2010 at 14:10 guerrero de Dios

    nota: “los hijos de Eden que nacieron antes de la caida”aqui estan las referencias leanlas 2da. de reyes 19:12;Is.37:12.¡No ven que hay que salir del Kinder y la preparatoria en la Biblia!¡y entrar a la universidad de la Biblia!Eso se llama ingeneria biblica.JE-Je
    Lo que pasa que algunos toman un texto,sin analizar el contexto y eso es un pretexto.¡Hey!Hermeneutica ¡Si!¿que es hermeneutica biblica?Leanlo uds. como lo voy a hacer todo “yo”,con humildad lo digo,Tios. Oye no se ofendan por el termino “Tios”,en mis latitudes “tios” sign.”Familiares lejos y cercanos”.¡cuando se hagan cristianos,entonces les voy a decir,muy feliz “Hermano”je-je-je ¡ que linda es tu Palabra OH
    DIOS! Salmos 119:162 “Me regosijo en tu palabra Como el que halla muchos despojos”Sal.119:160″La suma de tu palabra es verdad,…”(La suma de tu Palabra es verdad,por eso algunos ateos no saben sumar cuando leen la biblia,ni menos resolver las ecuaciones y las algebras biblicas).Algunos por ahi escribieron peyorativamnte :que para nos 2+3=6 Je-Je-Je :¡jirafitas intelectuales! Resuelvan estas ecuaciones facilitas si saben sumar : “Aqui hay sabiduria.El que tiene entendimiento,cuente el numero de la bestia,pues es numero de hombre.Y su numero es seiscientos sesenta y seis” Apocalipsis 13:18 O esta es mejor “Pero tu, Daniel,cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin.Muchos correran de aqui para alla,y la ciencia(¡Oh my God,desde los primeros inventos hasta la informatica y el colisinador de particulas Je-Je_je)Sigo “…y la ciencia se aumentara”. Y no me lo saquen del wikippedia ¡he!Esos tios nadan lejos.Frio-Frio-frio Una pista para que no calienten tanto las neuronas:”Una coma en la Biblia,en profecia,aveces,puede equivaler a un año,cien años,cientos de años,mil años,millones de años”Por eso a algunos ateos nos les cuadran las cifras,ahi tienen una variable de una pista,JE-JE .Por eso no les cuadra la antiguedad del universo,cuando DIOS CREO,Gn1:1,Ni menos NOe,las medidas del arca,el diluvio,las 70 semanas profeticas de Daniel.Y el meteorito que hace 65 millones de año cayo a la tierra,que segun extinguio a los “barnis”.Si les digiera lo que fue ese Metorito,Dios mio me caen a palos uds.JE-JE ¡Un Relajo. Si tios,demen ese gusto!Despues me dan las respuestas :”Un gallego le pregunto a un basco,pepe existieron los dinosaurios,¡Si paco,desde que tengo hace dos meses a mi suegra en mi casa,se ha comido todo esa vieja!Ja-Ja Chao-u-u SONRIAN JESUS LES AMA,Y YO TAMBIEN.


    • Oiga, maifren, con todo lo que ud. tiene en la cabeza ¿puede dormir por las noches?
      Me gustaría que me explicaras con detalle lo del meteorito. Es que soy un ignorante y quiero aprender.
      p.d. por favor, no cuentes más chistes. Tu didáctica es tan elocuente que puedes prescindir de ellos. Bueno, tómatelo como un favor personal. Gracias. Besitos a Suso.


  310. J. M. Hernandez, tienes toda la razon al decir q me equivoco, de hecho pasa de error a horror de locacion, y me excusare aduciendo a una gripe con fiebres muy altas, la cual adquiri en una cantina (gripe de bar) y si, me equivoque, fue la isla Galapagos y no la isla de Pascua, a todos disculpas por tan funesto error.

    guerrero, primero debo aclarar q alrededor del mundo existen mas de 100mil religiones o sectas y q todas ellas tienen un dios o varios dioses, si no se ha notado no he usado ninguna mayuscula y tampoco ninguna tilde, en todas ellas sus seguidores aducen tener el dios verdadero al igual q tu persona y si no lo has notado la unica vez q use una mayuscula fue cuando hable de mi Dios marciano, no del millon y resto de dioses y santos q pululan el mundo agregando q el dios Baco tambien fue santo hasta q el vaticano lo quito de la lista por ser el defensor del vino y la fiesta- brindo por el- lo q no entiendo es porque me reclama una “d” si por ejemplo anteriormente escribi aprocrifos siendo correrctamente apòcrifos, siendo igual por ejemplo al hablar del papa, ahi q llamarle su santidad y con “s” mayuscula, pero pregunteme si me importa llamar al papa Mazzinger Z 14 sin mayuscula? lo mismo con todos los dioses en los q no creo, con respecto a ahondar en la biblia le comunicare q leer un versiculo y saber q puedo encontrar 150 formas de explicarlo y q en al menos la mitad la puedo acomodar a mis intereses, ya sean sexuales, economicos o de engaño y someter a los feligreces no me llama la atencion


  311. :P son patéticos estos religiosos, ni para bocadillo sirven :P

    atte: ya saben quien 8-)


  312. guerrero de Dios

    “Los dinosaurios,” creen en esa estupides de animales adsurdos extinguidos con cuerpo de lagartos y cabeza de serpientes,.

    Negar la existencia de estos animales es, por decir lo menos, delirante y creer en fabulas del mamotreto de la biblia ya es preocupante.

    Realmente patético, y por favor, deja de contar chistes que más que risa da lástima.


    • [...]“Los fosiles,las pruebas mineralogicas,panteologicas y arqueologicas se las dejo Dios a ustedes para se quebren la cabeza estudiandolas.Las señales son para los incredulos la profecia para los creyentes.”[...]
      El guerrero

      … vamos, que, con lo malaleche que es este dios, habrá que creer que lo de los saurios es mentira y que sólo se trata de unos huesesillos desperdigados por ahí que el sr. dios dejó para despirtar.


  313. Guerrero de Dios:
    Seguro que el J.M.Hernandez te enseño a escribirlo bien. JA-JA-JE-JE.O dile que te lleve en excurcion a los Ararat,para que e relajes,y se traigan un tablon del Arca de Noe,y lo coloquen en su living.Estas como los fariseos “colaban el mosquito y se tragaban el camello”JA-JA.

    Guerrero ¿no se te va un pelín la olla? A pesar de citar una y otra vez la Biblia, te recuerdo que NO HAY MADEROS DEL ARCA en el Ararat. No se ha encontrado ni uno. Cuando lo encuentres, estoy seguro que Darío estará encantado de ponerlo en su living. Hasta entonces, deja de copiar y pegar salmos, por favor. No aportan nada al debate y son una brasa…

    Saludos.


  314. Hola guerrero de Dios,

    Me alegra mucho oirte defender a Dios y a la Biblia. Yo estoy contigo y quiero decirte que hago lo mismo que tú, aunque después de un tiempo intentando hacerles a esta gente entender cual es la verdad tengo mis dudas que algun día entiendan.

    Te felicito por ser valiente y no dejarte acosar por estos ateos que son dignos de lastima. Solo la oración los puede cambiar porque solo Dios tiene el poder para hacerlo.

    Cada día están más confundidos.

    Que el Señor te bendiga,

    logos77- La ciencia de Dios blog


    • La que faltaba!!!

      Guerrero no está. Se fue al Ararat en busca de algún madero a ver si nos los cuela como reliquias…

      Si piensas que por aquí no hay sino ateos a lo mejor te equivocas. Lo que no hay son radicales como tú y tu nuevo amigote.

      Por si no te has dado cuenta, estás en un blog donde se cuestiona la más que posible inexistencia del arca, donde se argumenta con lógicas tesis la imposibilidad de su construcción y donde no encontrarás un comentario favorable a tus ideas si presentas la Biblia como única prueba de la certeza de tus argumentos.

      No persistas en hacer nuevas conversiones a tu credo. Busca otras víctimas en otro lugar. En mi caso personal, por si te interesa, antes me hago musulmán que aleluya.

      Saludos cordiales


  315. :roll: Así que, ¿todavía existes, Logos? ¿Y diciendo las mismas cosas, Loguitos? :P


  316. Coñe, pero si es Logos… ¿Pero no te habías muerto o algo de eso? :D Venga, hasta más ver :mrgreen:


  317. Hombre, Logos, ¿ya tienes el blog vacío que te dignas a aparecer por estos lares?

    Dices “hacerles a esta gente entender cual es la verdad“. Bien, ya que comentas en este hilo:

    ¿Puedes presentar las pruebas de que el Arca está en el Ararat? Es posible que así nos convezcas.

    Es que eso que decis todos de “infieles, no creeis en dios“, no contesta la pregunta, majeta ;-)

    Saludos.


  318. Hace días que nadie escribe nada. Pareciera que no íbamos a ninguna parte. ¿Se nos acabó el rollo?
    Los critianos por su lado con sus pruebas irrefutables de la biblia, nosotros refutando, precisamente, la biblia.
    Haciendo un rápido recuento, creo que hubo dos preguntas sin resolver:
    1. ¿Puedes presentar las pruebas de que el Arca está en el Ararat?
    2. ¿Cuál es la diferencia entre el discurso nazi de dominar o asesinar a todos los no perfectos con el discurso bíblico de dominar o asesinar todo pueblo no elegido por jehová?
    Si algo más queda sin resolver, pues añádanlo para ir cambiando de tema. Yo en realidad, no tengo ninguno que proponer, seguir hablando de la biblia y sus errores me parece absurdo. Para mí, es como seguir discutiendo la humedad de la lluvia.
    Lo que sí quisiera es pedirles un favor. Ando buscando literatura que describa el puerto Palamós entre los años 1700 a 1800. Estoy investigando el tema de la reencarnación.

    El favor que les pido es que recomienden títulos de libros o autores que me puedan ayudar. Busco las características culturales de esa zona durante ese período. Literatura sobre reencarnación hay demasiada, ya la he leído.

    Tengo una amigo que va para España estos días y podría comprarmelos.

    Les agradecería mucho sus referencias. Yo prometo ayudarlos en lo pueda.

    Si alguien propone un tema interesante, pues adelante, estoy seguro que todos lo agradeceríamos, y aprenderemos algo, como que 2+3=6.


  319. Pudo ser un Fitzcarraldo que habitó en Gobekli Tepec y se empeñó en llevar su barco del otro lado de la montaña? XD


  320. Ahora algunos quieren ver allí un barco, para casarlo con las escrituras bíblicas. Pero ¿no pudo ocurrir al revés? Quiero decir: Dado que aquello, en efecto, al observador puede parecerle el casco de un barco, aun siendo una formación natural en montaña de origen volcánico, ¿no pudo hace miles de años su contemplación haber inspirado el mito de que un gran barco, llevado de una inundación, encalló allí? De ese modo, la intrerpretación de lo que aquellas gentes vieron (lo mismo que vemos nosotros) se recogería en el Génesis como encallada Arca de Noé. Diluvios e inundaciones no requieren de mayor explicación; me figuro que habrá habido unas cuantas. Las conocían, y también conocían los barcos. De eso a imaginar que en algún momento hubo una inundación grandísima, que se llevó aquel “barco” allí arriba, a la montaña, no hay un gran trecho.
    Es una hipótesis alternativa, totalmente ad hoc (ad Ararat). ¿Les gusta?


  321. Nino! La soberbia y los terminos rebuscados te van a matar! Yo solo te digo algo: “es mejor tener al Dios Verdadero y no necesitarlo que necesitarlo y no tenerlo”.


  322. “Es mejor tener X (Dios, Demonio, Brujas, Dinero, …) y no necesitarlo que necesitarlo y no tenerlo”.
    Válido para todo X.
    ¡Acabáramos!
    Pensé que hablábamos del Arca.


  323. Pensé que hablábamos del Arca.

    Esa es la intención, pero habrás visto que resulta harto difícil, algunos no están dispuestos a discutir, ni siquiera a pensar, únicamente a repetir salmos y frases hechas…

    Saludos.

    P.D. Interesante la opción que presentas de que las formas volcánicas inspiraran la leyenda. No tengo información de esa posibilidad en el caso del Arca, pero en otros temas mitológicos es evidente que ocurrió de esa manera.


  324. En otros mitos, es posible, como el diluvio dichoso, pero con el arca me parece que es un poco más complicado si tenemos en cuenta que fue descubierto desde el aire. A ver si la liamos con la ufología…
    ¡Que no cunda el pánico!


  325. en 18 febrero 2010 at 3:11 guerrero de Dios

    Hola tios,me extrañaban ¡he!:Despues que censuraron mis comentarios.El debate esta plano y dictatorial.Pero ahi les va la ultima:
    “Expedicion al Ararat J.H.Hernandez ¡En busca del Arca!
    J.H.H.:rey Juan Carlos(España),necesito financiar una expedicion al Ararat,mi rey.Esa Arca de la cual habla la Biblia y los protestantes ya no me deja dormir.Para salir de muestras dudas rey,necesito que la corona financie esta expedicion,cambiaremos la historia.
    Rey Juan Carlos :Oye J.H.H,Te recuerdo,que cuando Colon pidio financiamiento a la corona,para confirmar que que existia otro continente y que la tierra era redonda,leyo en la Biblia en:Isaias 40:22″El esta sentado sobre el circulo de la tierra,…”.Colon no se equivoco.Peticion denegada J.H.Hernandez,Si encuentras el Arca de Noe,vas a hacer quebrar la corona.No puedes tapar el sol con un dedo.Mejor sigue sin dormir Hernandez,la corona solo te puede financiar un buen tratamiento con el siquiatra.Sale mas economico.


  326. en 18 febrero 2010 at 3:18 guerrero de Dios

    Oigan tios,¿Saben por que el rey Juan Carlos le dijo a Chavez,Porque no te callas?
    ¡Por que Chavez le queria decir donde estaba el Arca!
    JA,JA;Ja Buenisimo tios.,


  327. en 18 febrero 2010 at 4:14 guerrero de Dios

    En todos los tiempos y en los actuales han existido estos tipos de falsos profetas:
    1.-Los que pervierten La Biblia y a Dios
    2.-Los que prostituyen La Biblia y ” ”
    3.-Los que contradicen La Biblia y ” ”
    4.-Los que atacan la Biblia y ” ”

    Jesus dijo: “Como en los dias de Noe,asi sera la venida del Hijo del Hombre”…Mateo 24:37-39
    ¡ Ja-Ja-Ja!
    Si en los tiempos de Noe,tambien habian J.M.Hernandez,
    Picapoyos,y muchos otros.Lo que pasa,que la canoa de ellos no les sirvio para el diluvio.JA-JA-JA
    Estos tios,solo son piojos resucitados.Oye Alex Sosa, con estos tios tienes temas para la reencarnacion de sobra.JE-JE-JE


  328. Con razón Dios toca la retirada últimamente: con esos guerreros…


  329. Guerrero de dios:

    Si censuran o no tus comentarios, me parece que da igual, pues de lo único que hablan es de ti.
    Pura creencia e insulto, de razón, cero.
    Algo que me intriga
    ¿Tu te lees?

    PD: lo único que falta es que aparezca “ella” :)


  330. Hola tios,me extrañaban ¡he!:Despues que censuraron mis comentarios.

    MIENTES, Guerrero. Y te recuerdo que es pecado.

    cuando Colon pidio financiamiento a la corona,para confirmar que que existia otro continente y que la tierra era redonda

    Lee un poco. Colón no quería demostrar ni la existencia de otro continente ni la redondez de la tierra. ¿Sabes que existen más libros que la Biblia?

    Apañado va tu dios con estos guerreros…


    • JM:

      ¿Y si le tomas la palabras a este idiota? No se pierde nada, y si nos evitamos tantos malos chistes :P

      Peor que este guerrerito del tres al cuarto: imposible.

      Con razòn el señor està perdido, con estos tipos …


  331. Mi querido cucaracho, una vez más dejas sentado tu infinita ignorancia cuando dices que “Colon pidio financiamiento a la corona,para confirmar que que existia otro continente y que la tierra era redonda”.
    Por si te interesa, sólo por si te interesa, Colón creía firmemente que se podía llegar a la India por una ruta más rápida y segura que las conocidas rutas en manos de árabes y venecianos por Oriente y en manos de portugueses circunnavegando África.
    Lo bueno es que, con las rutas en pleno funcionamiento, la única interesada en la aventura era la pequeña Castilla que sólo veía el mar de Sevilla y poco más.
    Por lo demás, los chistes no valen ni lo que se gasta uno en leerlos, ya te lo he dicho. Si lo tuyo es hacer el payaso pues vete al circo y disfrútalo y si no cáyate de una vez como Chávez (por cierto, ahora que lo dices, te me haces recordarle bastante) y hágase mirar las neuronas que se le están aflojando a ritmo agigantados.


  332. en 20 febrero 2010 at 23:48 guerrero de Dios

    Este blog es un chiste.Jm.Hernandez,tus alumnos te lo pueden agradecer.Yo hago chistes,para que no se pongan graves tios,si es muy aburrido afirmar que venimos del mono,los monos todavia estan furiosos con esa teoria.Oye tio si la ciencia y la tegnologia es buena para todos,el problema es cuando la conviertes en tu “dios”,No tendras dioses ajenos delante de mi”…Ex.20:1.
    Esa ciencia de la que te jactas,es la misma que con satelite fotografio el Ararat y el arca de Noe.O piensas que el satelite era Made in Sudaca.JA-JA-JA.O cuestionas el profesionalismo del explorador Ronald Wyatt,que con tegnologia de punta,en el Ararat a + de 4.ooo mts.Con ensayos de suelo,con un equipo de profesionales,midio la estructura del Arca,coicidiendo con las medidas aprox. de la Biblia en Genesis cap. 6.
    Tus alumnos te lo agradecerian J.M.Hernandez,si de tu bolsillo te financias una expedicion al Ararat donde esta el Arca.Una cosa es estar en el escritorio y otra cosa es estar en terreno.¡HE!JE-Je.Una escursion les haria bien tios,para combatir la obedidad.Como dijo Maoma,aunque no le creo nada a ese tio:”Si la montaña no viene a mi,yo voy a la montaña”Ja-Ja-Ja.
    Miren tios,Moises subio dos veces al Sinai,a hablar con Dios cara a cara,y la Biblia dice:que estaba mas robusto que muchos de nos,ni la vista se le habia opacado,por fin murio a los 120 años,lleno de vigor.Y no necesitaba viagra tios.JE-Je.
    ¡Hey! tios,vayan al Monte, van a salir de las dudas y podran dormir bien.No se puede tapar el sol con un dedo.
    Un relajo:”Un ateo le dijo a otro a ateo,tu crees en Dios,el otro ateo le dijo:Gracias a Dios no.JA-Ja.Chau-u-u


  333. O piensas que el satelite era Made in Sudaca.JA-JA-JA

    Un tipo muy interesante. Idiota, pero interesante.


  334. ¿Te gustasn los chistes, Guerrero de Dios?. Te va uno:

    Estaba El Señor un día con unos humanos que resultaron defectuosos. Mientras se rascaba la barba pensativamente entro un ángel que le preguntó:

    -Señor, ¿qué vas a hacer con estos seres humanos defectuosos?

    Después de reflexionar por otra hora, finalmente El Señor dijo:

    -No podemos tirarlos por qué mi vecino El Diablo los usará de inmediato y tampoco podemos hacerlos otros animales por qué, a pesar de lo que puedan pensar algunos idiotas, la evolución es la evolución y la línea de producción no se mueve y no podemos poner juntar pepitos con logos ni regresarlos a simios, así que ….

    -¿Qué, Señor?- preguntó el ángel ansiosamente

    -Los usaremos para que en un futuro no muy lejano unos seres humanos que no me salieron tan mal y que se quemarán las pestañas estudiando para hacerse psicólogos, psiquiatras y teólogos, tengan con que entretenerse. Serán estos desechos, fanáticos que hablarán, eso creerán ellos, en Mi Nombre, y estos especialistas se entretendrán tratándo de entender como existen esta clase de humanos, qué salió mal con ellos, si tienen remedio y como hacer para que su imbecilidad no sea contagiosa.

    -¿Y tendrán algún nombre, Mi Señor?

    -Mmmhhhh. Sí, sí lo tendrán. en las diferentes lenguas del hombre se les llamará creatas, diseñatas, dizque inteligentes, y el primero de la lista será un alucinado que se cree guerrero, hará muy malos chistes y no será más que un inútil que cuando ponga sus garras en el teclado dejará ver que es lo peor que me ha salido de mi línea de montaje.

    -¿Y en qué momento los va a enviar, Mi Señor?

    Y El Señor, con una sonrisa sardónica, le contestó al ángel:

    -En este momento, asegurate de que todos esos modelos de creatas y demás se encuentren en el WC y jálale a la palanca…

    Te lo dedico Guerrerito :)


  335. Ya es hora JM, ya es hora.


  336. Este si es un buen chiste:

    Jesucristo estaba realizando uno de sus habituales paseos por el cielo, cuando de repente se cruza con un hombre de largas barbas, vestido con una túnica, con un rostro venerable. Y Jesús, mirándolo con una mezclade emoción y sorpresa, le dice:
    – Perdone, buen hombre. Yo a usted le conozco de algo… Usted en la otra vida…
    – Yo hace muchos años que ya no estoy en la otra vida. En la tierra era carpintero y tuve un hijo que se hizo muy famoso en toda la humanidad.
    Al oir estas palabras, Jesús abraza al venerable anciano y grita:
    – ¡Padre!
    – ¡Padre!
    A lo que el viejo replica:
    – ¡Pinocho!


  337. Guerrerito, se escribe Mahoma, con H de hilipuertas. Como en casi todo, no sabes nada de él pero lo que hizo y lo que dijo está muy por encima del acto más supremo que haya podido hacer nunca cualquier aleluya.
    Y ya que estamos de cachondeo les propongo lo que sigue para divertimento de todos, incluido el cucaracho.
    Saludos

    http://www.francescjosep.net/wp-content/uploads/2009/05/blibliablog3a3.jpg

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  338. Y ya que nos dedicamos a los chistes no voy a se menos y les dejo uno para que lloren a gusto:

    Dice que un día Dios hizo al hombre y lo llamó Adán…
    – ¡Adán, levántate y anda! –le dijo.
    Adán se levantó y le dijo Dios:
    – Vete y cruza el valle.
    – ¿Qué es un valle, Señor? –preguntó Adán.
    Dios le explicó detalladamente.
    – Después, atraviesa el río, Adán –volvió a ordenar Dios.
    – ¿Qué es un río, Señor? –preguntó Adán
    Dios le explicó con detalle y volvió a ordenar:
    – ¡Sube luego a la montaña!
    – ¿Qué es una montaña, Señor? –preguntó Adán.
    Dios le enseñó y le ordenó de nuevo:
    – ¡Adán, busca una cueva en lo alto de la montaña!
    – ¿Qué es una cueva, Señor? –replicó Adán.
    Y Dios se lo explicó.
    – Entra en la cueva y busca una mujer. Se llama Eva y es sólo para ti.
    – ¿Una mujer…? –preguntó Adán y Dios le explicó lo que era.
    – Cuando la encuentres –dijo Dios –copula con ella para que te multipliques.
    – ¿Qué es copular? –preguntó Adán.
    … Y Dios se lo explicó… con detalle.
    Y Adán cruzó el valle, atravesó el río, subió a la montaña, encontró la cueva y, una vez entró, salió en dos minutos y volvió al punto de partida.
    Dios que lo vé, piensa: -¿Dónde rayos va el hilipuertas este…?
    – ¡Adán!¿Donde te crees que vas, pedazo de burro? -increpó Dios.
    – ¡Ah, Señor…! Estaba Ud. ahí. Mire, a ver si me puede explicar una cosita más, ¿qué significa “jaqueca”?

    J.M. ¿por que no abres una sección de chistes malos…?


  339. Muy bueno Picapoyos, un comentario muy preciso el que dejaron en meneame sobre Si la biblia fuese un blog fue:

    Si la biblia fuera un blog tendría los comentarios cerrados y/o censurados.

    muy acertado el comentario ¿no es así sobrino?


  340. en 27 febrero 2010 at 6:06 guerrero de Dios

    Oigan tios,JE-Je-Je.Oye J.M.Hernandez mira en lo que se convirtio tu blog.Cayeron en la trampa ,
    el pez muere por la boca¡HE!
    Ahora el blog parece grafittis de baño.
    ¿donde esta el Arca? ¿Donde el blog?Ji-Ji-Ji


  341. Hombre guerrero, ¡cuánto tiempo! ¿Esto de Ji-ji-ji es que te ríes o que se te trabó algo?
    ¿En qué dices que se convirtió el blog?
    Si, la verdad es que últimamente está muy cutre. Será porqué no se puede demostrar la verosidad del arca y los comentarios quedan en manos de comicuchos como tú diciendo imbecilidades.
    Échate un chiste, hombre, que menos es nada.
    Saludos cariñosos


  342. POR FAVOR NO LE PIDAN CHISTES AL GUERRERO, tengan respeto por el resto de nosotros


  343. En respuesta (tardía) al comentario de Picapoyos del 17 de Febrero:
    Discrepo de que aquella formación fuera descubierta desde el aire, por la sencilla razón de que la zona es accesible para cualquier lugareño, y porque hay buenas fotografías tomadas desde la misma montaña, fácilmente localizables mediante Googleo, que reflejan su forma, para quien así quiera verla, semejante al casco de una embarcación. De modo que cualquiera por -ejemplo: un cabrero del país- que se acercó por allí pudo contemplarla, también, desde la misma montaña; interpretar la forma, acto seguido; y, ya de regreso a su comunidad, dar inicio a una tradición oral. No es preciso hallarse a bordo de un avión; basta suponer cabreros imaginativos conocedores del relato del diluvio, que es de origen mesopotámico, y anterior a la redacción del Génesis. Otra cosa es que las fotografías aéreas fueran difundidas después por la vasta Aldea Global, lo que no ocurrió con las leyendas de los lugareños. Sería interesante investigar, hasta donde se pueda, a cuándo se remonta el conocimiento de aquella formación, asociándola con la leyenda, entre los habitantes de la región.
    Saludos a todos, muy en particular a J. M. Hernández.


  344. Buf,
    Discrepar no es malo, al contrario, es divertido sobre todo si termina uno por aprender algo más antes de dormir pero para hacerlo hay que estar informado y tú me parece que no vas por buen camino.
    En primer lugar, si lees el artículo de J.M. entero verás que expuso referencias claras sobre el tema de las fotos. El que no las compartas porque tu imaginación te lleva más lejos no necesariamente significa que sean erróneas.
    Por otra parte, yo tengo otras fuentes que, por no ser relevantes, no las he expuesto anteriormente. Por lo que yo sé las primeras fotografías fueron tomadas en 1959 (una de las están expuestas en el artículo) por el copiloto de un avión de reconocimiento del 428º Escuadrón de Vuelo Táctico de EEUU pilotado por Zwin Hammer en un vuelo de rutina de vigilancia de la frontera con la Unión Soviética. Una extraña formación en el monte Ararat le llamó la atención al piloto y mandó sacar fotografías de lo que parecía un enorme barco varado. Hasta éste momento no han habido otras referencias gráficas y las verbales nunca han podido demostrar nada diferente a lo que conocemos. Los turcos son muy recelosos con el tema y no dan permisos para expediciones pues hay que tener en cuenta que toda la montaña es considerada como lugar sagrado por otras culturas, como la armenia, y por otras cuestiones distintas a las expuestas aquí.
    El monte en realidad es un volcán, mejor dicho, un estratovolcán (volcán de forma cónica y de gran altura) cuya última erupción data de 1840. Este tipo de volcán se caracteriza básicamente por erupciones periódicas y explosivas por lo que no cabe duda la presencia de material piroclástico por toda su superficie que hace perfectamente posible estas curiosas formaciones.
    Antes de soñar con la teoría del cabrero piensa que el Ararat tiene una altura de 5.164 msnm con nieve perpétua (el único cabrero que conozco que vivía en estas condiciones era el abuelo de Heidi) y, a esta altura, el simple hecho de respirar se convierte en una auténtica pesadilla (lo digo por las cabras…).
    De todas formas y por saber que el diluvio es de origen mesopotámico y anterior al Génesis (a ver cómo podría ser posterior…) te puedes anotar un punto.
    Saludos y gracias por tu anotación.


    • ¡Qué difícil lo tiene un barquito de madera en medio de un volcán, eh! Desde luego no son muy compatibles que digamos…


  345. Pero, Picapoyos:

    No se trata de averiguar quién tomó las fotografías aéreas ni de cuándo datan; todo eso es irrelevante para encontrarle un origen racional al mito del Arca varada en el Ararat. ¿Acaso la redacción del Génesis es posterior al invento de la fotografía, o al de la aeronáutica? Si fuera que la primera noticia que tenemos del Génesis es la brindada por un aviador, entendería tu afán en centrarte en unas fotografías. Pero, dado que hablamos del mito, no de unas fotografías aéreas, no lo puedo entender. Recordemos Génesis 8:4, “Reposó el Arca en el mes séptimo, a los diecisiete dias del mes, sobre los montes Ararat”.

    También es irrelevante que la cumbre del Ararat esté bajo nieves perpetuas, toda vez que la formación que pudo –en mi hipótesis- sugerir la forma de un Arca a quien la contempló por primera vez (cabrero imaginativo o no; en cualquier caso, desde luego que no fue un aviador) no está en la cima del Ararat, sino, al parecer, a media altura, entre los 2.600 y los 3.000 ms. Allí sólo hay nieves estacionarias. Y he dicho “al parecer” porque personalmente no me he llevado allí un altímetro para corroborarlo y porque las distintas págs. Web que semanas atrás consulté no siempre coinciden en el dato. Pero, aceptando que sea esa la altura, ningún problema serio hay para ascender hasta allí y hacer el camino de vuelta después. Para comparar, en lo que a dificultades respiratorias se refiere, diré que Putre, por ejemplo, es población permanente chilena; conforme a Wikipedia, de unos 2.000 habitantes en el año 2002, situada a cota superior: nada menos que a 3.500 ms. Y hay poblaciones a cota mayor. En el caso de mi hipotético cabrero, su proceso de aclimatación tendría lugar durante el mismo ascenso, ya que por fuerza el trayecto habría de llevarle algún tiempo.

    Ya termino; no quisiera repetirme más. Saludos, y gracias, también, a ti.


  346. * La Wiki dice que “la anomalía” del Ararat está a 6.200 pies. Que viene a ser unos 2.070 ms.

    ¡Un paseo!


  347. en 1 marzo 2010 at 15:09 Picapoyos

    Buf,
    Mis comentarios vienen a cuento del tuyo en el que dices “Discrepo de que aquella formación fuera descubierta desde el aire, por la sencilla razón de que la zona es accesible para cualquier lugareño”.
    Por esto, aunque te parezca irrelevante, hay que tener en cuenta que el supuesto arca está en lo alto del Ararat por encima del glacial Parrot que a su vez está por debajo de la cota 4.500 msnm (bíblicamente lógico y correcto pues, de otra forma, habría que pensar que Noé se fue a acostar un día en medio de un mar enorme y al día siguiente amaneció encallado a los pies de una colosal montaña y, teniendo en cuenta lo difícil del diluvio más difícil es pensar en la evacuación tan rápida de las aguas) y que sí tiene nieves perpetuas que dificultan cualquier formación a simple vista.
    Es correcto lo que dices que el ser humano vive a cotas superiores como Wenzhuan, China (5000 msnm), Cerro de Pasco (Peru, 4.338 msnm), Potosí (Bolivia, 4.090 msnm), Oruro (Bolivia, 3.706 msnm), La Paz (Bolivia, 3.650 msnm), Lhasa (China, 3.650 msnm), Cuzco (Perú, 3.399 msnm), Machu Pichu (Perú, 2.400 msnm), etc. Pero esto es pura adaptación al medio y si has subido alguna vez a Machu Pichu (la cota más baja), por ejemplo, seguro que te acordarías más de los dolores de cabeza y mareos que del espectacular paisaje. Además, todo esto está muy bonito pero hay que tener en cuenta que no existe población que habite a estas alturas en los alrededores del Ararat por lo que la hipótesis del señor perdido por allí es demasiada ingenua cómo para plantearla seriamente.
    Por otra parte, si sería posible lo que dices de que si alguien pasó por allí y vio esta formación y concluyó que se trataba de un barco que varó allí por efecto de un diluvio diera pie a una leyenda que terminó recorriendo el mundo pero, teniendo en cuenta que el fenómeno diluvio está presente en culturas dispersas en el espacio y en el tiempo (por ejemplo la mesopotámica y la maya) hay que buscar otra explicación pues esta es demasiado banal.


  348. [...] Visit link: ¿Están los restos del Arca de Noé en el Monte Ararat? « ¿Qué me … [...]


  349. ARREPENTIOS GENERACIÓN DE VIVORAS

    SUS MENTES ESTÁN TAN CEGADAS
    LA MENTE DEL HOMBRE ES TAN FINITA.
    SE CREE CON EL CORAZÓN,

    USTEDES SE PIERDEN DEL AMOR DE DIOS.
    SE LO PIERDEN.
    DIOS LOS GUARDE,
    Y OTRA VEZ. COMO DIJO EL SEÑOR

    “ARREPENTIOS GENERACIÓN DE VÍVORAS”

    (PARA TODOS AQELLOS QE DESMIENTEN O SE REHUSAN A CREER EN LA PALABRA DE MI DIOS)

    CYAS!


    • A la vivora vivora de la mar
      de la mar,
      por aquí pueden pasar,
      los de adelante corren mucho,
      y los de atrás amenazarán,
      tras, tras, tras, …

      (De una popular ronda infantil)

      Triple M: ya sabes lo que puedes hacer con tus amenazas… :mrgreen:

      Puedes ir a crear nuevos juegos infantiles y dejar las cosas de los adultos … en manos de los adultos :mrgreen:

      Dios primero creo a los idiotas. Lo hizo para practicar. Después creó a los fanáticos religiosos que sacan la biblia y sui imagen con cualquier estúpido pretexto.

      (De una adaptación de M. Twain, espero que sepas de quien hablo. :roll: )


  350. RAmen!!


  351. Dario, no hay que frivolizar con eso de que Dios hizo primero a un idiota y luego al resto. Esto es pura realidad.
    Como sabrás (y no soy quisquillozzzzo sino que lo recalco por tantos meneabiblias que andan a oscuras buscando la luz -aunque sea de un triste mechero- y nos leen…), si Dios hizo primero a Adán éste debió ser Neardental. Vió luego que no le salió del todo perfecto (o, vaya a Ud. a saber si realmente lo hizo a imagen y semejanza) y creó al Cromagnon. Con un poquito de más práctica, ahora le salió menos idiota. Esto es así, palabrita del niño Jesús…
    Saluditos cordiaaaaales!


    • :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      También saludos cordiales.
      :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  352. MMM

    ARREPENTIOS GENERACIÓN DE VIVORAS

    Y de pensar, ni hablamos, ¿no?


  353. Me sorprende cómo se pueden decir tantas estupideces con tan pocas palabras.
    Es un don :)


  354. nerds asquerosos . Peleense como nerds asquerosos todo el dia, es simpatico leer sus discusiones nerds, y el tipico CIENCIA vs LA BIBLIA :) fuerza nerds!!!


  355. HOLA .
    he leido varios de los comentarios q han hecho algunos de ustedes. la verdad estamos en un mundo y en paises donde hay libertad de culto cada uno tiene derecho de creer en lo que quiera, los q quieran creer en DIOS pueden hacerlo ,los q lo quieran negar estan en todo su derecho.
    yo soy cristiana y pueden creer ustedeS q me hayan lavado el cerebro halla ustedes tienen el derecho d creerlo pero tambien tienen q respetarlo. no se ofendan unos a los otros. y los q son cristianos y creyentes de JESUS le dire algo DIOS no necesita q le defiendan , asi J.M HERNADEZ, JUANCHO Y MANUEL ABELEDO CREA que EL existe o no, EL (DIOS) sigue siendo DIOS.
    Lo de la ciencia hay cientificos q han querido refutar las enseñanzas biblicas y han sido tambien ateos pero al ir mas a fondo ,han investigado y se han encontrado q EL Dios AQUIEN NIEGAN SI EXISTE pero estan en su derecho d no creer.
    pero por q: si no existe en q le afecta, el q nosotros creamos o no?. si nos lavaron el cerebro es nuestro cerebro no el de ustedes. no les parece? ustedes estan en su derecho de creer o no creer esa es su decision. SALUDOS BYE. Y EL DIOS EN Q NO CREEN LOS GUARDE, Y LES MANIFIESTE SU AMOR Y SU EXISTENCIA LOS BENDIGO EN EL NOMBRE DE JESUS EL HIJO DEL DIOS EN Q SI CREO Y DESEO Y ESPERO Q LES RESPLANDEZCA SU LUZ ….. CUIDENSEN MUCHO…

    NO OLVIDEN QUE MIENTRAS HAY VIDA HAY ESPERANZA……


    • Muy tu perdida de neurónas si te lavaron el cerebro, y muy tu gusto en creer lo que se te pegue en gana.

      Que tu dios exista o no, no cambia el problema esencial: no hay una p… astilla que demuestre convincentemente que un mono llamado Noé metió tichiputal de animales en un bote. :roll:


    • diana:

      Aquí no se critican creencias personales, se critica esto:

      “Lo de la ciencia hay cientificos q han querido refutar las enseñanzas biblicas y han sido tambien ateos pero al ir mas a fondo ,han investigado y se han encontrado q EL Dios AQUIEN NIEGAN SI EXISTE…”

      Perdona que te lo diga así, sin anestesia, pero esto que escribes es una estupidez.
      ¿De dónde lo sacas?
      ¿Tienes alguna prueba que mostrar de un científico que haya investigado la biblia y llegado a la conclusión que dios existe?
      No critico tu creencia personal en un dios, critico tus mentiras.


  356. Diana,
    Yo más bien diría “¡Bingo!”:
    “que EL existe o no, EL (DIOS) sigue siendo DIOS” exista o no siempre será dios… buena teoría. De las mejores oidas por aquí últimamente.


  357. en 28 marzo 2010 at 22:54 dueño de la verdad

    para los incredulos, hoy en dia debe terminar el que las personas no crean ya queda poco para que salga a la luz todo lo escondido, les dire en cuanto al tema del arca de noe es terriblemente cierto, vean un video llamado “bob deam y la llegada de nibiru “en el cuenta como estados unidos descubrio mediante satelite la ubicacion del arca de noe y que envio alli marines para verificacion encontrando el barco haciendole tambien pruebas del carbono catorce para datar la edad este fue de aprox. 12.000 años antes de cristo y artefactos misteriosos y todo esto se lo llevo y escondio y clasifico como supersecreto para nunca darlo a conocer excepto que hoy ha gente que trabajo para su gobierno y quiere revelar esto a costa de sus vidas, visiten youtube vean el video y sorprendanse vean que esconden lo de nibiru el planeta x y tambien lo que quieren en en la antartica chilena sino es mas que ubicar un rio subterranea con agua dulce donde por staelite encontraon varias formas ovaladas metalicas parecidas a ovnis bajo el hielo bajo los 160 km de profundidad.


  358. dueño de la verdad (modestia aparte, ¿no?)

    Eres inimputable. :) :) :) :) :) :) :) :) :)


  359. pos manos, cuidado que viene más agua!!!

    El código Da Vinci existe: Otro diluvio universal terminará con el planeta el 1 de noviembre de 4006

    http://solitariogeorge.wordpress.com/tag/sabrina-sforza-galitzia/

    Sin cachondeos, eh!!!


  360. Bueno, ante todo, son muy respetables sus creencias, pueden creer en Alá, el osito bimbo o quien quieran, solo existe un Dios, en él creo yo y confío. Pues solo quiero comentar que no fue Dios quien escribió la Biblia, aunque deberían tomar en cuenta que Jesús era a imagen y semejanza de nosotros….. pero en fin, Dios no la escribió, fueron los apóstoles, HUMANOS….
    Gracias y que Dios (aunque no lo quieran según ustedes) los cuide y bendiga siempre.
    Que tengan un maravilloso dia.


    • en 1 abril 2010 at 10:17 Manuel Abeledo

      De hecho, Alá, el osito de marras y tu dios tienen exactamente las mismas posibilidades de existir, solo que tú das validez a tu creencia porque los pastores de cabras que la elaboraron vienen de lejos y has entrado en contacto con esa religión.

      Nada nuevo.


  361. [...] destacar que entre los aportes de logos77 unas supuestas “pruebas de fosilización de la erupción del volcan Mt St. Hellens del estado de Washington ocurrida… “, como así el/ella lo describe, y es un comentario que pronto es refutado con alguien [...]


  362. Cristo Viene!!!! y muchos lo tienen por tardanza…Cristo Viene… No se te olvide pa´ que después no digas que nadie te lo dijo…

    Que él tenga misericordia!!!


  363. Si!!! Cristo Viene!!!!…. Pepsi lo trae


    • :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

      Entonces me vale sorbete la venida del wey ese: yo soy de la Coca ….
      :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


    • ¿y qué hay de malo en esto? Ya trajo a papá Noel… ¿no?


  364. El asunto está en que se habla mucho pero no se muestra evidencia contundente que de una ves por todas se aclare dicha situación: muy sencillo porque canales como natgeo no establece una verdadera y seria expedición hacia el sitio con un equipo serio de especialistas en la materia, grupo de escaladores y demas recetas logísticas (ahora esto de acuerdo no es nada facil, se ocupa patrocinadores, dinero, equipo, que permisos, acuerdos de gobiernos que limitan con la región, es zona militar y otros atuendos) sin embargo asi como se organizan expediciones a otras partes mas remotas y costosas puedisen volver los ojos hacia Ararat, por que si la situación sigue así pareciera que el arca de don Noé estaría mas destinara a atracción turística sin rumbo para flamantes escaladores en busca de aventura racing como la “la olla del estofado al final del arco iris” como dicta una fábula para niños.


  365. Señoras y señores, hermanos… buscaba por curiosidad informacion sobre el arca de Noe y me encontre esta absurda discusión. Soy un cristiano chino recien creyente de 27 años sin estudios cientificos ni nada por el estilo. les pregunto a cada uno, si es verdad que no han confirmado el hallazgo del arca de Noe, pero quien me puede confirmar y asegurar que somos evolucion que los simios? La ciencia no lo explica todo. Y Dios no les revelará todo, si fuera así de fácil que necesidad que Jesucristo viniera a sacrificarse y mandar a los discipulos a testificar por él? No le comentaré sobre la salvación, ni lo que habrá despues de la muerte porque simplemente no lo entenderían pues así como dijo nuestro Dios: tenemos los corazones endurecido, quizas no les importe a algunos pero sepan que a Él sí le importa cada uno de nosotro. Pueden apreciar y menospreciar a alguien en esta vida pero algun día se acabará y para entonces que vale que fue inteligente, si tuvo virtudes o defectos. Personas que piensan que solo hay una vida son los que hacen lo que les pican las ganas y no estan consciente que habra un juicio para el alma. Si existe en el mundo personas que quieren enalteserse por medio de Dios, si existen estafadores, sí existen mentirosos, sí existen quienes sienten que no necesitan de Dios, SI EXISTE DIOS y nos ama a cada uno, pero lamentablemente no sabemos que es AMAR y no sentimos el amor que Él nos da. Que Dios los bendigan


    • “[...] pero quien me puede confirmar y asegurar que somos evolucion que los simios [...]”
      Hombre, hay una ligera tendencia a creer que es así con poquito margen de error, otra cosa es que no te lo quieras creer. Pues con lo crédulo que eres podrías hacer un esfuercito.


      • en 16 abril 2010 at 14:09 Zi Rong Liang

        Lamentablemente toda las teoria sobre el origen de las cosas tienen su margen de error y no llegan a la certeza, y sí, otra cosa es que me lo quiero creer entonces prefiero creer en Dios. Si te fija el hombre ha encontrado el por qué de muchas cosa pero el Origen? les falta mucho… Entonces Picapoyos y tu podría hacer un esfuercito de creer en Jesucristo?


        • ¿Que tiene que ver Jesucristo con los monos y nuestra evolución?
          Perdona, pero vas perdido. Yo creo en Jesucristo y estoy seguro que la teoría de la evolución está más cerca de la verdad que la del despiste universal que tiene la iglesia.
          Por ende también creo en Mahoma, en mi vecina que está muy buena y hasta Peter Pan porque me sale ¿Y? ¿De qué estábamos hablando? Ah, si. De Noé y su barquito.
          Si, si, perdón. Bueno pues bien, ejem: decíamos ayer que todo vale, nada es mentira; Noé construyó su arca él solito y nada, nada. Pues a nadar.
          “Había una vez un barquito chiquitito,
          que no sabía, que no podía navegar…”
          El barquito de Noé.
          A propósito, una duda ¿cuántos chinos hacen falta para hacer un arca digamos… en un año?


  366. en 16 abril 2010 at 6:24 Zi Rong Liang

    Disculpen todos por escribir antes de recibir algun comentario es que segui leyendo mas de los comentarios y me despetó mucho sentimientos. Muchos que no creen en Dios se estan aferrando a que las cosas que describe la Bíblia no se puede explicar o sustentar, entonces les pregunto la historia, la arqueología, la biología, cada una de las ramas de la ciencia puede decir con toda certeza el origen de las cosas y el porque de las cosas? Quien me puede decir que lo que describe la historia no es una cuartada muy bien elaborada? y si alguna vez llegarán a explicarlo entonces QUÉ? Ganarón, se sentiran felices para la eternidad? A los creyentes incluyendo a Mauricio muy bueno los comentarios pero cual es tu objetivo, hermano no quiero reprenderte pero has pecado, te has querido enaltecer, no muestre a otro lo que tu sabes sino lo que Dios te ha hecho saber y Dios no necesita manifestarse con milagros o cosas sobrenaturales debemos experimentar su poder y su amor con nuestra fé, Porque Dios dio a su hijo para que todo que en Él cree no se pierda mas tenga vida eterna, porque hermano mío te puedo decir ahora mismo que yo he sentido su amor y la precensia de su espiritu y no necesito saber que obtendré la salvación para estar dispuesto a creer en Él y servirle. Y doy gracias a Dios por darme la oportunidad de poder sentir su manifestacion en mí. A Diana, hermana Dios no necesita que lo defendamos pero sí nos pidió que fueramos sus testigos, y debemos ser humilde como lo ha sido nuestro Señor y muchos los que han comentado aquí deberían aprender a serlo. No le queremos discutir sobre cómo pasó, al final nadie de nosotro podemos saber que pasó, si nisiquiera los que vivieron la epoca y en los diferentes acontecimiento de la historia sea o no bíblica supieron con exactitud los que paso, ahora mismo alguien sabe que está pasando con cada uno, en realidad creen que porque pueden levantarse e ir a trabajar es porque estan comiendo bien y estan haciendo ejercicio? cual será su final? NADIE sabemos sólo Dios quien tiene la potestad de nuestra vida y sepan todos que Dios nos ama y tienen un buen plan para cada uno, la cuestion es que si queremos, si nos atrevemos a seguir su plan, hermanos conozco a muchos que se han atrevido, muchos de ellos han sufrido, pero porque tuvieron que sufrir? no es mas sencillo vivir una vida como querramos, a nuestra manera? Es porque ellos cada vez que sufren recibe consuelo de nuestro Dios y obtienen fuerza para continuar. Señores no se si en sus vida no tiene ningun tipo de problema, no sé cómo ustedes resuelven sus problemas pero les puedo decir que mis problemas se lo encomiendo a Dios y no siento que esos problemas sean problemas, solo puro paz en mi corazón. Muchos discuten como será el fin del mundo, otros si fulano se salvará, otros se preocupan por si lo que dice la biblia es cierto y otros si los ojos de María eran celeste, pero alguien ha puesto atención lo que nos enseña la Bíblia, la Bíblia no es un libro de historia ni de ciencias es la Palabra de Dios para enseñarnos cómo debemos vivir, cómo debemos ser con nuestro projimos, padres, hermanos, hijos, esposa o esposo; quizas muchos diran si soy mejor personas que ese cristiano entonces ese cristiano tiene problema. No creen los que en verdad han leido y prestado atencion a lo que leen, que si seguimos lo que nos enseña Dios con la Bíblia seríamos mejor persona, y no tendríamos mejor sociedad? Historiadores no fueron los Europeo la mayorias de pueblos BARBAROS que fueron convitiendose en cristianos y fueron desapareciendo la barbarie en sus cultura. Algunos dira que no si insiste en llevarle la contraria a Dios, pero entonces fue una casualidad que empezaron a cambiar desde que le compartieron el evangelio? Les puedo decir hermanos que no fue una casualidad que puedo escribirles y tantas cosas no sé si tendré falta ortografica le recuerdo que soy CHINO radicado en Panamá, estuve viviendo en la Iglesia en la ultima semana por algunos asuntos y hoy deberia estar ya en mi casa pero no pude ir, solicitaron internet para la Iglesia desde hace como dos semana y han venido varias veces los tecnicos de instalación, pero no lo instalaron hasta hoy, a todos… No creo que sea una casualidad, es un llamado de Dios para todo ustedes especialmente lo que aun no creen vuelvan a su Dios que los AMAN…Bendiciones.


    • “[...] Quien me puede decir que lo que describe la historia no es una cuartada muy bien elaborada?[...]”
      Pues mira, esta es la cuestión, ¿ves cómo llegas a la misma conclusión si piensas un poquito…?
      No se con qué objetivo recalcas que eres chino pero ya que insistes te pondré un ejemplo chino, analiza la historia contemporánea de tu pueblo pero de una forma crítica (el estudiarla desde sudamérica te ayudará). Compara la historia de la revolución de Mao (un ejemplo) vista por un historiador chino, un ruso y un inglés y luego me cuentas el chiste: érase un chino, un ruso y un inglés…
      Como seguro concluirás que las historias son totalmente diferentes entre sí también ratificarás la conclusión a la que sabiamente has llegado anteriormente “la historia puede ser manipulada por los que tienen la necesidad de contarla”. (Otro ejemplo: la conquista española de Sudamérica vista por un español, un portugués, un inglés y un brasileño, …o mexicano, peruano, boliviano…)
      Zi, ¿cómo es posible que esta historia que está perfectamente escrita, que ocurrió hace unos pocos años, que todo el mundo sabe lo que pasó, que hay datos por todos lados de lo que ocurrió y, sin embargo, pueda ser contada de diferente forma? Pues así es, la manipulación de ideas es muy fácil cuando hay intereses por medio y, tú que enorgulleces de ser chino, debes ratificar que no me equivoco.
      Entonces, ¿qué me dices de la Biblia? La imprenta (en Europa, claro; en China era otra historia) apareció en el siglo XV, unos nada despreciables 20 siglos después de los primeros acontecimientos bíblicos por lo que tenemos que echar mano a los manuscritos qué sólo las clases altas podían leerlos y encargarlos. A esto añade que, al menos durante los primeros seis, siete u ocho primeros siglos, la trasmisión fue exclusivamente oral. Y con todo esto dime cómo es posible que un tipo inteligente como tu crea que la historia contemporánea sea manipulable mientras que la Biblia no. Hombre, ¡con todo lo que ha llovido…algo habrá!


      • en 16 abril 2010 at 14:01 Zi Rong Liang

        Picapoyo: me parece que eres historiador o algo por el estilo o simplemente amante de la historia dice “Y con todo esto dime cómo es posible que un tipo inteligente como tu crea que la historia contemporánea sea manipulable mientras que la Biblia no.” Vea pues no sólo la historia es manipulable e inclusive puede ser equivoco y ni nos damos cuenta. Podemos contarle algo al a nuestro vecino de alado y cuando lo pasa a otro ya cambia esa informacion, es cierto que las informaciones es muy dificil de llegar a exacto o imposible, PERO lo que para ti y para mí es imposible lo es POSIBLE para Dios. Y he recalcado que soy CHINO no es que me sienta orgulloso de serlo nadamas sino para que hagan un sondeo o investigue de lo dificil que es para que un chino cambiar su costumbres, tradicion y creencia y mas a un chino joven que no vive en China. pueda ver el poder del Evangelio de Dios?


        • “lo que para ti y para mí es imposible lo es POSIBLE para Dios.”????
          Oséase que la supuesta palabra de Dios es palabra de Dios y punto pelotas.
          Cojonutto!
          Pues nada. Amén!!! (y punto pelotas…)


  367. en 16 abril 2010 at 6:36 Zi Rong Liang

    Hermanos pueden orar así:

    Amado Padre Celestial, eres Dios omnipotente, omniconciente. Qué somos para entender tus obras, que somos para cuestionar tus planes. Te damos gracias poque nos amas, te damos gracias por derramar tu sangre presciosa por NUESTROS pecados, oh Padre sabemos que lo que conocemos y los tenemos proviene de tí, te damos gracias por ello; amado Padre te pedimos perdón por nuestros pecados, te pedimos perdón porque hemo puesto en debate tus obras, pero sabemos que nos amas y tienes un plan para cada uno, te ruego Señor que abra los corazones de cada uno de nosotros y podamos recibirte y recibir tu enseñanzas, Señor bendiga a cada uno de los que han comentado en esta página web y guíalos hacia tu reino. oramos así en nombre de nuestro Señor Jesucristo…AMEN


    • ZI,
      ¿Y esto te lo enseñan en la iglesia o lo discurriste tu solito?
      No te pases hermano, que queda feo…

      y ahora me lo cuentas en chino para entenderlo mejor y aprenderlo más rápido!!!


    • Yo tengo otra mejor, oremos hermanos:

      Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
      Santificada sea tu harina
      Vengan a nosotros tus nutrientes
      Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
      Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
      y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
      No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
      y líbranos del hambre…

      RAmén


  368. Rong Liang, bienvenido al blog, donde puedes leer y participar todo lo que desees.

    Sin embargo, te rogaría que no desvirtúes el debate, porque así en lugar de enriquecer la discusión, la destruyes.

    No se está hablando de la existencia de dios, ni de amor, ni de cultura, ni de cristianismo. El artículo versa sobre las supuestas pruebas de barcos antiguos en el Monte Ararat, simplemente.

    Si quieres participar, a lo que estás invitado, comenta o aporta información sobre barcos antiguos en el Ararat, el resto está totalmente fuera de lugar ;-)

    Saludos.


  369. en 16 abril 2010 at 13:40 Zi Rong Liang

    Señores primero que todo estoy que soy CHINO y hablo tres dialecto chino y seguro que lo que leyeron fue en español y Picapoyo no me lo enseñaron en la Iglesia pues lamentablemente no se leer CHINO y estoy en una iglesia china por lo que ha sido para mí tomar clase en la Iglesia; sí me predican la Palabra de Dios en la Iglesia y lo entiendo pero nadie solo através de predicacion puede crecer en Cristo, y te puedo confesar que no leo mucho la Bíblia pues no soy muy fanatico a la lectura, pero les comparto que no necesito eso para aprender de Dios, todo lo que conozco y sé de Él lo he recibido del Espiritus Santo, y la veradad no me importa si me queda feo o no eso. En otro lugar JM te pido perdon si cause molestia e hice que sintiera que he desvirtulizado el debate tienes razon que ya no estan la discución sobre barco en el Ararat. Pero les pido que no porque quieren demostrar que algunos hombres quieren estafar o quieren glorificarse a si mismo desvirtulizes el poder de Dios, ni la existencia de él mucho menos en ofenderlo como lo han hecho en muchos de los comentarios, y sepanlos Dios es Dios con o sin nosotros pero qué seremos sin Él. Nuevamente te pido perdon si considera que lo que comento no tiene importancia y no volvere a comentar si me lo pides sobre el tema pues es el unico que puedo compartir contigo, siento gran conocimiento en tí pero te recomiendo que busque la sabiduría, sin querer ofenderte. No trato de cambiarte ni a los demas pero si quiero que sepan que Jesucristo cambia a las personas y me ha cambiado y cabe decir que a BIEN, no tengo mas dinero, ni se me han resuelto los problemas pero tengo una perspectiva diferente de la VIDA. Espero que tengan la valentía de acercarse a Dios porque si lo miran de lejos no podran saber realmente quien es Él y creo que aqui termino la obra del Señor con ustedes por ahora… Bendiciones


  370. Zi Rong Liang,
    por cierto, se dice todopoderoso. Lo de omnipotente queda cursi.
    Y lamento defraudarte pero, como ya demostré una vez por estos lares, Dios no es todopoderoso.
    …que duermas bien. No te amargues por mí.


  371. Zi Rong Liang, lo que comentas no digo que no tenga importancia, sino que no tiene que ver con el tema tratado, así que por segunda vez, por favor, no desvirtues. Si quieres hablar sobre los restos del Arca, perfecto.

    Saludos.


  372. J.M. y compañia:

    Veo que despues de varios meses siguen varados en el mismo lugar.
    Me pueden asegurar que el arca no existio?
    Saben quien hizo los cielos y la tierra?
    Saben quien fue el que nos creo?
    Saben que hay despues de la muerte?
    Que hubo antes del “big bang”?

    Imagino que tienen respuestas muy chistosas pero vacias al fin.

    Si estan buscando la verdad hablando sandeses no van a llegar a ninguna parte, supongo que ya lo saben.

    Les vuelvo a advertir, les quedan menos de 100 años para tomar una decision u encontrar la respuesta.

    Si la Biblia es la palabra de Dios, si Jesus fue “el Verbo hecho carne” van a estar complicados.

    Se conforman con llenar todo un blog de “retruques”? se alegran por tener mejor ortografia que algunos visitantes? se quedan tranquilos argumentando que Dios no existe o que existe tanto como superman o cosas por el estilo?

    Yo estoy abierto a nuevas ideas, pero no encuentro nada solido en uds. Como dice una cancion “no me vengas con descuentos de ocasión, que yo estoy hablando de la misma luz del sol”

    Que tienen para decir? Son casualidad?… o fruto de la inteligencia de alguien? Van a alguna parte ?… o no tienen idea de adonde van?

    “Todos los caminos del hombre son limpios en su propia opinión; Pero Jehová pesa los espíritus”

    Saludos amigos,
    buen fin de semana.


    • en 17 abril 2010 at 9:25 Manuel Abeledo

      Es que tú tampoco puedes dar respuesta a esas preguntas sin echar mano de un libro escrito hace un par de milenios por pastores de cabras y manipulado posteriormente por una organización con ánimo de lucro.

      Me pueden asegurar que el arca no existio?

      Un “barco grande” pudo haber existido perfectamente. Ahora bien, un señor que haya vivido más de 150 años en una época en la que la medicina estaba en pañales, con la capacidad de un ingeniero naval y el dinero para construir el barco más grande de todos los tiempos, y con el ánimo de recorrer todo el mundo buscando animales para un diluvio imposible a todas luces… no ha existido nunca.

      Saben quien hizo los cielos y la tierra?
      Saben quien fue el que nos creo?

      ¿Y por qué “alguien” y no “algo”?

      Saben que hay despues de la muerte?

      Yo digo que nada. Tú dices que otro mundo.

      Que hubo antes del “big bang”?

      Una pregunta sin sentido. El tiempo mismo comenzó a correr en el big bang.

      Pero tú resolverás todo esto con “dios lo hizo porque lo dice la biblia porque está inspirada por dios”. Razonamiento circular y absurdo. Podrías afirmar que ha sido un mago, o algún dios hindú, o un montón de extraterrestres chalados como dicen los cienciólogos, y serían candidatos tan válidos como tu dios.

      Aunque del mismo modo que crees en esas chorradas, espero que también defiendas que la luz de las bombillas es magia, que dentro de los televisores hay enanos dibujando, o que las vacunas son rezos comprimidos en jeringuillas para protegerte de las enfermedades.


    • Hola Mauricio, en relación a si se puede demostrar que el arca no exitió, yo te pregunto si tú podrías demostrar que no existe Papá Noel. Porque las pruebas de la inexistencia de uno y otro son las mismas. Nosotros no tenemos que demostrar la inexistencia de algo, sino que la carga de la prueba recae sobre quien plantea la hipótesis, que en este caso, sois los creyentes en el arca.

      Lo de los 100 años podrías explicarlo? Te lo comento porque seguro que lo dirás en base a algún tipo de cronología bíblica que habréis elaborado, pero me gustaría conocerla -si es posible, claro-, por si, después de escudriñar las escrituras -como los bereanos bíblicos- llego a la conclusión de que tienes razón.

      Sobre la advertencia-amenaza de que, si resulta que “la Biblia es la Palabra de Dios y Jesús su verbo” vamos a estar complicados -entiendo que vamos a pasarlas canutas-, es una variante de la típica apuesta de Pascal. Insinúas que deberíamos adorar a Dios por si acaso, dentro de 100 años, resulta que todo es verdad y luego va y nos castiga. Si fuera esa la motivación para adorarle no crees que Dios, “quien escudriña los corazones”, no lo sabría y nos destruiría igualmente?

      Las faltas de ortografía ajenas no nos alegran, es más, a mí me deprimen, sinceramente.

      Por cierto y por último, como bien dice Picapoyos, Dios no es Todopoderoso, entre otras cosas, porque la misma Biblia lo dice, en la epístola de Pablo a Tito, cuando afirma que “Dios no puede mentir”. Fíjate oye, una cosa que sí podemos hacer los humanos -y además con mucho arte, sobre todo de pequeños- y que Dios “Todopoderoso” no puede hacer.


    • Hombre, Mauricio, efectivamente veo que después de varios meses sigues varado en lo mismo. ¿Qué le vamos a hacer?


  373. Mauricio:
    O te haz tomado 3 meses de vacaciones o no te gustó “la pirámide” de JM o “el mago” de MA, o “superman, o “el amigo invisible”.
    Veo que estás repuesto, pero sigues con tus mismas posturas (de razones, nada).

    “Veo que después de varios meses siguen varados en el mismo lugar.
    Me pueden asegurar que el arca no existio?…”

    Niño, tu dices que el arca existió, por lo tanto facilita las pruebas de ello.
    Mientras tanto, es absolutamente legítimo decir que es, simplemente, un mito.
    Cuando me traigas evidencias que prueben su existencia, me rectificaré.
    Te aclaro, dije evidencias, no creencias.

    “Imagino que tienen respuestas muy chistosas pero vacias al fin.”

    Seguramente a ti te “llena” tu amigo invisible.

    “Les vuelvo a advertir, les quedan menos de 100 años para tomar una decision u encontrar la respuesta.”

    (?) Con esto, me parece que ya sería suficiente como para ir pensando en visitar a un profesional.

    “Si la Biblia es la palabra de Dios, si Jesus fue “el Verbo hecho carne” van a estar complicados.”

    Suponiendo que dios exista, seguro que no será como ese dios cristiano, malévolo, filicida, tirano, misógino y perverso en el cual tu crees.

    “Se conforman con llenar todo un blog de “retruques”?”

    No, nos conformamos con hacer reflexionar al que nos lee.

    “…se alegran por tener mejor ortografia que algunos visitantes?…”

    No, y aunque no lo creas, nos da pena.

    “…se quedan tranquilos argumentando que Dios no existe o que existe tanto como superman o cosas por el estilo?”

    No argumentamos que no existe, esperamos que nos den pruebas de su existencia, pero es que tardan tanto, que ya pensamos que es un cuento.

    “Yo estoy abierto a nuevas ideas, pero no encuentro nada solido en uds”

    ¿Qué es ser sólido, creer en fábulas?
    ¿Y gaseoso o líquido, dudar?
    Y por último, deja ya de tener miedo hombre, que no hay propósito en la existencia.

    Gracias, igualmente.


  374. Mauricio:

    Les vuelvo a advertir, les quedan menos de 100 años para tomar una decision u encontrar la respuesta

    :mrgreen: :mrgreen:

    A todas margarinas, hijo, que yo no pienso estar arriba de 40 años más por aquí.

    Y a preguntas necias: oídos y vista de barman :P

    ¿Tienes nuevos elementos para la discuión o vas a seguir con tu rollo evangelizador? :roll:


  375. Por cierto J.M., te felicito de nuevo por estos eexcelentes artículos. Si me permites sugerirte un tema, estaría bien poder analizar la validez de los diferentes métodos de datación de fósiles, rocas, etc., ya que como sabrás, los creacionistas de “tierra joven” dicen que la Tierra y el Universo tienen unos 6.000 años y no los miles de millones de años que normalmente se dan. Además de analizar esos métodos de datación, que están contrastados y que son consistentes entre sí, tampoco estaría mal refutar algunos de los argumenteos de estos creacionistas para apoyar sus creencias en una Tierra y Universo joven, como por ejemplo la hipótesis del decaímiento de la velocidad de la luz, que es de risa, la verdad. Bueno, es solo una sugerencia.

    Gracias por este foro y saludos a todos los que participáis en él.


  376. Gracias Joselito, el problema es que los creacionistas de la tierra joven afirman que los métodos de datación son incorrectos. Les da exactamente igual que estén contrastados y que su fiabilidad esté confirmada por métodos independientes. Como les contradice, simplemente dicen que no funcionan, que son una invención de los científicos y que no podemos fiarnos de ellos.

    Pero tomo nota ;-)


    • “La evolución se ha convertido, en esencia, en una religión científica. Casi todos los científicos la han aceptado y muchos están dispuestos a malversar sus observaciones para ajustarlas a la evolución. La teoría de la evolución ni siquiera merece mérito científico. Después de mis investigaciones debo aceptar la única explicación aceptable y es que hemos sido creados”
      (H. S. Lipson. (¿¿¿Físico???) “A physicist looks at evolution” Physics Bulletin, May 1980. Pág. 138)

      … no pierdas el sueño!!!


  377. [...] el arca de Noé que supuestamente fue encontrada y que avala el diluvio según el Corán. Sobre el arca de Noé que al parecer encontraron varias veces. Este artículo enumera las supuestas contradicciones de [...]


  378. me da mas que pena lo ignorantes y absurdos que son; lamentablemente tenian que existir personas como ustedes, lo unico que hacen con sus comentarios es darle la razon a la biblia la cual dicen que es falsa; pues de ustedes tambien hablo la biblia al decir que existirian personaas blasfemas de la verdad. No pertenezco a ninguna religion, pero si he visto morir de una forma terrible a personas ateas que blasfemaron de Dios, es su decision seguir con este juego estupido de menospreciar las bondades que Dios un ser tan grande que no entra en su reducido conocimiento y en su estupida cabeza. ateos APESTAN A AZUFRE!!! y si tengo faltas ortograficas me importa un bledo… no creo que sean tan imbeciles como para no entender… y sigan hablando sigan blasfemando ustedes hacen mas real a Dios que nunca… si se creen inteligentes saben a que me refiero… ja


    • “si se creen inteligentes saben a que me refiero…”

      Pues no caigo, ¿me lo puedes explicar?

      dices que no eres de ninguna religión pero menas la bandera como el que más, ¿qué pasa, que te pagan o qué?

      … y el problema no son las faltas sino las imbecilidades que dices, vigílalas un poco, deslenguado.


    • pfff y yo por mi parte, no entiendo como personas como tu tratando de insultar a los que que escriben en este foro, no tienes miedo de morir por tus supuestas blasfemias, por que segun “tu” supuesto ” Dios” no era el que decia ama a tu projimo y ese tipo de cosas osea tu que eres creyente pasarias a ser peor que nosotros los que no creemos ya que tu al ser parte de las creencias te riges por sus reglas, lo que yo no hago, yo quiero y amo a las personas que realmente amo, pero no me pidas que ame a todos como si fueran mis hermanos, dime tu amas a ese maldito “padre” que cometio abuso sexual y violaciones a esos niños siendo un miembro de la iglesia pffff no em vengas con eso que no compro nada creo en la evolucion y en el potencial intelectual y fisico del ser humano y se que no necesito creer en “Dios” para ser feliz


  379. roberto:
    “…he visto morir de una forma terrible a personas ateas que blasfemaron de Dios,…”

    Podemos ser muchas cosas, pero no somos cobardes como los que creen por miedo a los castigos.


  380. las personas pueden imaginar cosas y a mi me parece que estas imagenes sobre la supuesta arca de noe no demuestran nada las escavaciones arqueologicas y los restos de madera solo pueden ser fosiles de organismos vegetales que estan presente en este terreno hace millones de años y las imagenes muestran muchas anomalias que solo puden imaginacion de de fanaticos religiosos y cientificos frustrados en busca de fama, quien sabe si estas estructuras solo puden ser formaciones rocosas de el paisaje que se han ido formando por la erosion, de la lluvia, y el viento etc. “aunque no dejo de creer en dios”


  381. Roberto:”ateos APESTAN A AZUFRE!!!”
    me hace reir, no sabia que la inquisicion aun existia


  382. My Head is full of fuck


  383. Por fin dieron con ella, con lo escondidita que la tenía…!!!

    «No es seguro al cien por cien, pero sí al 99 por ciento: hemos encontrado el Arca de Noé».

    http://www.abc.es/20100428/cultura-cultura/hallan-arca-monte-ararat-20100428.html

    El “buen estado de conservación en el que se encuentran los camarotes y pesebres” es impresionante. Ahora recogerán cagaditas afosilizadas y las venderán como pasó con el Titanic.

    Vaya caputllos…!!!


  384. ¡¡¡¡Eyyy!!!! yo he visto morir a negros…¿Dios odia a los negros?
    También he visto morir a chinos….¿dios odia a los chinos?
    También he visto morir a blancos…¿dios odia a los blancos?
    También he visto morir a gente de derechas…¿dios odia a los de derechas?
    También he visto morir a gente de izquierdas…¿dios odia a los de izquierdas?
    Tambien he visto morir a niños…¿dios odia a los niños?
    Por cierto, ¿dios no era omnibenevolente?….pues para ser omnibenevolente es el cabrón resentido más grande que me he encontrado….XD
    En serio Roberto, me has sorprendido. ¿Cómo puede alguien con tu inteligencia saber escribir minimamente bien? Debes haber practicado años y años. Felicidades.

    P.D: He visto a tanta gente morir porque soy medico, no porque sea un asesino…XD


    • 8-) Ya me estabas dando en qué pensar, droping

      :mrgreen:


    • en 29 abril 2010 at 17:16 Aficionada

      DIOS NO ODIA A NADIE AL CONTRARIO DIOS AMA AL TODO EL MUNDO, POR QUE LA PALABRA DE DIOS DICE:

      DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE HA DADO A SU HIJO UNIGÉNITO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA


      • Entonces ¿Para que preocuparse?
        Si Dios te ama no creo que le agrade la idea de que te cocines vivo por la eternidad…. ;)


  385. Es impresionante, creo a lo descubierto por que es fiel cumplimiento a la palabra de dios, El hombre por naturaleza cree a estupideces tales como que hombre viene del mono, Enseñanaza que hoy por hoy en la actualidad se sigue dando en los colegios, Lo descubierto es una potente señal para el pueblo del Dios viviente que el arrebatamiento de su iglesia esta muy pronto a suceder, Esto es tan impresionante como la aparicion del gusano carmesi el cual tambien esta perdido y aparecio para que se cumpliese lo escrito acerca de la construccion del tercer templo donde se sentera el falso cristo que engañana a todas las naciones.

    Cristo viene y su galardon con el, Jesus de Nazaret viene pronto, Amen


    • FML:

      “El hombre por naturaleza cree a estupideces tales como”…¿DIOS? :lol:

      PD: ¿lo descubierto? :shock:


    • Si, tienes razón, el hombre no viene del mono, viene de la mona. Menos mal que te diste cuenta. Realmente es una estupidez pensar que venimos de un mono. ¡Qué cosas!
      A propósito, ¿seré yo el primero que te diga que tienes una mente retorcida? Tal vez se deba a una supina incultura pero, tranquila, se puede curar con un par de buenos libros.

      Dices que no crees en la evolución a pesar de tantas y tantas pruebas que te permiten creerlo con un pequeñisimo margen de error y, sin embargo, si crees en “lo encontrado” sin tener ni remota idea qué es lo que han encontrado.
      Oiga, en serio, vaya urgentemente a la biblioteca más cercana y enchúfese a cualquier cosa.
      Pero… ¡vaya ya!¿Qué hace aquí todavía leyendo?Vaya, que se le va el tiempo.


    • Si, Manuel. Sale hasta en los telediarios y, a pesar de la risita socarrona de la presentadora (¿en qué estará pensando?), no deja de ser una noticia. Bueno, si tiene camarotes y todo a lo mejor lo sacan a flote. Mao decía que no había que temer a los rusos pues si cada chino echaba una meadita los ahogaban sin problemas. A ver si usan el mismo recurso y lo bajan…”navegando”.


  386. en 29 abril 2010 at 16:56 Wendy Marcela

    Hace mucho tiempo tenia la inquietud de volver hacer el tema el Arca de Noé, aunque hace unos 5 años lo había expuesto en un foro y terminaron eliminando el tema, aparentemente porque el foro guarda la posición evolucionista, y el tema que yo presente mantiene una postura creacionista que no estaba acorde a las creencias y practicas de algunos moderadores y administradores del foro.

    Pues bien, aquí esta la verdad oculta del Arca de Noé.

    ¿Es verdad que fue encontrada el Arca de Noé?

    ¿Que nos dice la Biblia sobre el Arca de Noé?

    Y reposó el arca en el mes séptimo, a los diecisiete días del mes, sobre los montes de Ararat. 5Y las aguas fueron decreciendo hasta el mes décimo; en el décimo, al primero del mes, se descubrieron las cimas de los montes. Génesis 8:4-5

    La Biblia nos muestra en donde reposo el Arca de Noé, pero no dice específicamente en que parte del Monte Ararat quedo ubicada.

    Cuando leemos en la Biblia que hubo un diluvio universal, muchas personas quedan en duda, si ocurrió o no, ese diluvio que menciona la Biblia, pero cuando vemos pruebas científicas, vemos con claridad que la palabra de Dios es mas real de lo que muchas personas imaginan.

    ¿Cómo descubrieron el Arca de Noé?

    Durante el año 1959, un fotógrafo turco volaba en un avión por las montañas del Monte Ararat, y de pronto fotografió un objeto que tenía la apariencia de un barco. Después de ofrecer las imágenes stereo (nombre tecnológico de la época) a varios científicos del Instituto llamado “The Geodetic Institute of Turkey”, no podían creer lo que sus ojos estaban viendo en ese momento.

    Estas fueron las imágenes que fotografiaron en aquel entonces.

    Un estadounidense llamado Dr. Brandenburger de la Universidad Estatal de Ohio, recibió las fotografías para estudiarlas, ya que el Dr. Brandenburger era reconocido por su talento en Fotogrametría, ya que era un experto para las fuerzas armas de los EE.UU. El fue la persona que descubrió varios misiles cubanos durante el gobierno de Kennedy.

    El Dr. Brandenburger, se dedico a estudiar las imágenes y dijo: “No cabe duda que se trata de un barco sobre la montaña”, esta frase fue la que despertó el misterio en varios científicos y fue entonces cuando iniciaron las investigaciones para saber que tipo de barco, había posado sobre la montaña Ararat.

    Aunque se había encontrado el Arca de Noé, muchos decidieron no invertir dinero en este descubrimiento. Un hombre llamado Ront Wyatt (Un arqueólogo aficionado) vio una noticia sobre el hallazgo en la revista LIFE y fue entonces cuando decidió ir al lugar de los hechos en 1977. Este interés fue despertado, porque el decidió que toda la estructura encontrada, merecía ser investigada con profundidad, para determinar si en realidad se trataba del Arca de Noé como muchos suponían.

    Cuando el arqueólogo decide iniciar los estudios, se lleva la sorpresa que el barco se encuentra a 6,300 metros sobre el nivel del mar, pero lo increíble de todo es que el mar más cercano se encuentra a 200 millas del lugar. Después de investigar el porque esta el barco en ese lugar, comienza a tomar las medidas para saber que medidas tiene el barco. Después de tomar las medidas, el hombre se da cuenta que coinciden con las medidas que la Biblia describió en Gen. 6:15 Y de esta manera la harás: de trescientos codos la longitud del arca, de cincuenta codos su anchura, y de treinta codos su altura.

    El arqueólogo queda maravillado por que las medidas son casi exactas, entonces decide llevar un radar de alta tecnología para medir de mejor forma la estructura. Cuando hicieron el experimento las medidas no eran exactas, pero esto se debió a que el tiempo que tenia el Arca de Noé de estar en la montaña, había arruinado los bordes que marcaban las medidas originales del arca.

    Aunque parecía que el descubrimiento marchaba bastante bien, resulto que el arqueólogo encontró en los alrededores del Arca de Noé, pelo de color rojo y excremento de animales, esto demostró que no se trataba de un barco corriente.

    Le hicieron varias pruebas a los restos de madera que se encontraban allí, y se descubrió que el arca fue cubierta por resina y por un material conocido como petróleo de hule negro, con el cual Noé logro cubrir los agujeros que podrían causar que el agua penetrara la madera del arca.

    Otra de las pruebas encontradas, fue que alrededor del arca, hay una cantidad de anclas que pertenecen al arca, ya que la teoría supone que Noé lanzo varias anclas de piedra en las aguas, para que el arca se estabilizara y pudiera quedar estática, mientras las aguas bajaban.

    El Arca de Noé es un descubrimiento hermoso, ya que afirma la verdad descrita en la Biblia y la veracidad de un diluvio en el mundo. Las pruebas fueron hechas y hasta hoy en día hay muchos canales seculares que muestran este testimonio; que existe un arca en el Monte Ararat, tal como lo describió la Biblia.

    Uno de los descubrimientos que asegura la veracidad del arca, es que alrededor de ella se encuentra un valle llamado “The Valley of Eight” que traducido quiere decir: “El Valle de los Ocho” en alusión a los ocho tripulantes que viajaban en el arca, Noé, su esposa, sus tres hijos y las tres esposas de los hijos. ¡Impresionante verdad!

    Allí mismo hay otro lugar que se llama ‘Where the Oars were Reversed’ que traducido quiere decir: “Cuando los remos fueron invertidos”, esto quiere decir que aun hay evidencia que Noé estuvo presente en ese lugar.

    Con este descubrimiento, estamos más que seguros que la palabra de Dios no puede ser una mentira, ya que la misma ciencia ha demostrado que hay evidencia y hallazgos que realmente son bíblicos. Con esto queda demostrado que todo lo que la Biblia dice y esta por acontecer tendrá que cumplirse inminentemente.

    Así que prepárate, porque la Biblia nos advierte en los ultimos tiempos con este texto bíblico:

    Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. 38Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, 39y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre. Mateo 24:37-39.

    Que Dios les bendiga.


  387. en 29 abril 2010 at 17:10 Wendy Marcela

    Dios verdaderamente existe, no hay como el, el es el único y verdadero Dios, todo lo que digan los científicos “ateos” no es verdad Dios si existe y si no creen miren a su alrededor y miren las obras que Dios ah hecho miren cuantas personas son sanas por Dios y lo mas importantes es que son salvas por el Dios que ustedes realmente dicen que no existe omnipotente, y usted “ateo” si esta leyendo esto conviertan ce a Cristo el es único y verdadero Dios es la vida eterna, el es el camino a la salvación para el mundo. Ven a Jesucristo el TE AMA Y NO QUIERE QUE TU VIDA SE PIERDA no te tardes ven a el hoy por que mañana sera demasiado tarde por que la venida de Dios esta muy pero muy cerca, yo también te amo y no quiero que tu vida se vaya al infierno.

    I LOVE YOU AND GOD TOO
    yo te amo y Dios también

    ESTO ES EL NOMBRE DEL SEÑOR JESÚS


    • Me enteré que mi compadre Satanás pide que la gente fanático-religiosa estilo Wendy no venga al infierno: hay amenazas de huelgas laborales por qué una cosa es torturar gente y otra cosa es que uno sea el torturado … hay límites a la tolerancia :megreen:


    • Me enteré que mi compadre Satanás pide que la gente fanático-religiosa estilo Wendy no venga al infierno: hay amenazas de huelgas laborales por qué una cosa es torturar gente y otra cosa es que uno sea el torturado … hay límites a la tolerancia :mrgreen:


    • Wendy Marcela:
      Si para ti las pruebas son fotos y nombres de lugares de la zona en la actualidad, que crédula eres mujer.
      No hay evidencia científica alguna que demuestre que el arca de Noé se haya encontrado.
      Es obvio que lo que hay es una enorme necesidad de creer, en lo que sea.
      Pobre gente.


  388. Pues parece que como rara vez ocurre con las religiones todo esta basado en el cochino (pero necesario) billete.

    La comunidad científica turca cuestiona el “descubrimiento” del Arca de Noe miércoles 28 de abril, 05:52 AM

    Ankara, 28 abr (EFE).- La comunidad científica turca recibió hoy con escepticismo y críticas el supuesto hallazgo de restos de la bíblica Arca de Noe por un grupo de investigadores sino-turcos en el este de Turquía.

    Los descubridores sostienen que localizaron los restos de una estructura de madera en el monte Ararat, construida, según calculan, hace 4.800 años.

    La noticia ha sido recibida con entusiasmo en la región del descubrimiento, con la esperanza de que esa empobrecida zona cercana a la frontera con Irán pueda convertirse en un imán para los turistas.
    “El monte Ararat es la octava maravilla del mundo. Esperamos una explosión del turismo religioso. Ese puede ser el camino para acabar con los problemas de desempleo de nuestra región”, afirmó a la prensa turca Hasan Arslan, alcalde de Agri, el municipio en el que se encuentra la montaña en la que, según la Biblia, encalló el arca tras el diluvio.

    El documentalista chino Yeung Wing-Cheung aseguró que su equipo localizó una estructura de madera antigua a una altitud de 4.000 metros en el Ararat.

    “No es cien por cien seguro que sea el Arca, pero sí pensamos que lo es al 99,9 por ciento”, indicó Yeung en declaraciones a la agencia turca Anadolu.

    Pese al entusiasmo de los locales y las afirmaciones del documentalista, la comunidad científica turca ha recibido con escepticismo el “descubrimiento”.

    “Para tener un barco a esa altura, el mundo habría debido estar cubierto de agua. Nunca ha habido un tiempo en el que el mundo haya estado cubierto de agua hasta una altura de 4.000 metros”, afirmó Orhan Bingol, profesor de arqueología.

    Necmi Karul, profesor de prehistoria de la Universidad de Estambul, esgrime los mismos argumentos y agrega que “el monte Ararat no estuvo cubierto de agua hace 4.800 años, y la historia del Arca de Noe sólo se apoya en intereses turísticos”.

    El experto aseguró que para preservar restos de madera de esa antigüedad se deberían haber conservado en un entorno sin oxígeno, algo que no es el caso en esa montaña, y además recuerda que los restos fósiles de conchas hallados allí tienen millones de años de antigüedad.

    El diario turco Radikal se burló del descubrimiento y calificó de escandaloso que un responsable político turco hubiera participado en la rueda de prensa en Hong-Kong, sin el respaldo de una valoración científica independiente.

    “El Arca de Noe ha sido hallada, sólo faltan las jirafas y los elefantes”, ironizó el diario de centroizquierda sobre un descubrimiento hecho en Turquía, con unas pruebas de “carbono 14″ en Irán y una rueda de prensa en Hong-Kong.

    Radikal también asegura que “The Media Evangelism Ltd.”, la compañía que está detrás del “descubrimiento”, es dueña de un parque de atracciones de Arcas de Noe en Hong-Kong, con entradas que cuestan entre 55 y 100 dólares.


  389. Para los investigadores y creyentes:

    Monte Ararat (visto desde Amenia):

    en 3Dimensiones:
    http://lexico.mobi/v.html?lt=39.7206&ln=44.311786&al=18367.58224&di=-116.6218&ic=83.843979

    en 2Dimensiones:
    http://lexico.mobi/vuele.html??type=k%26lat=39.72138%26lng=44.31195%26zoom=11

    Recorran, acérquense y cuando encuentren el sitio colóquenlo en el blog (Dios se los ha de pagar)


    • Recorran, acérquense y cuando encuentren el sitio colóquenlo en el blog (Dios se los ha de pagar)

      Dios se lo ha de pagar que yo me encargaré de hacerlo efectivo, dijo el listillo … :P


  390. [Me han editado le mensaje por hacer offtopic peganto textos que no vienen a cuento]


  391. Wendy Marcela,
    ¿Lo de ateo es por mi? Lo siento, me temo que se equivoca Ud. Yo no soy ateo, yo soy de Historia.
    No se que entiende Ud. por “prueba científica” pero me temo que no tenemos la misma definición del mismo concepto.
    Me voy a permitir el lujo de pararme a destripar su texto como mejor me ilumine Dios. Creo que, por otra parte, disfrutaré.

    1. “Hace mucho tiempo tenia la inquietud de volver hacer el tema el Arca de Noé, aunque hace unos 5 años lo había expuesto en un foro y terminaron eliminando el tema, aparentemente porque el foro guarda la posición evolucionista, y el tema que yo presente mantiene una postura creacionista que no estaba acorde a las creencias y practicas de algunos moderadores y administradores del foro”
    Aquí puede decir lo que quiera. Nadie le hará caso si no hay una prueba material pero tampoco le impedirán que vuelva dentro de cincuenta años. Estaremos esperándole en el mismo punto.

    2.“aquí esta la verdad oculta del Arca de Noé”
    Y cita la Biblia como fuente de verdad indiscutible. Será “su” verdad; nada que ver la verdad de verdad, vamos, la verdadera.

    3. “cuando vemos pruebas científicas, vemos con claridad que la palabra de Dios es mas real de lo que muchas personas imaginan”.
    Supongo que para decir esto es que tiene más de una “prueba científica”. Yo me conformo con que me de una sola. La que más le guste. Cuando pueda, por favor, la esperamos como Ud. la segunda venida de Cristo.

    4. “¿Cómo descubrieron el Arca de Noé?” … y relata lo que, más o menos, ya está expuesto. Señora/señorita, Ud. lo que necesita es hacerse un blog propio donde explayarse a conciencia.

    5. “No cabe duda que se trata de un barco sobre la montaña”, esta frase fue la que despertó el misterio en varios científicos y fue entonces cuando iniciaron las investigaciones para saber que tipo de barco, había posado sobre la montaña Ararat” (Un portaaviones, no creo) “No cabe duda que se tratan de gigantes” dijo Don Quijote ante los molinos de viento. Lo que le pasó a continuación es de dominio público… Aplíqueselo Ud. misma.

    6. “Ront Wyatt (Un arqueólogo aficionado) vio una noticia sobre el hallazgo en la revista LIFE y fue entonces cuando decidió ir al lugar de los hechos en 1977. Este interés fue despertado, porque el decidió que toda la estructura encontrada, merecía ser investigada con profundidad, para determinar si en realidad se trataba del Arca de Noé como muchos suponían”
    Sra., por favor, este es el guión de Indiana Jones. No plagie ideas. “un arqueólogo aficionado” (¡manda güevos!). Sra., el Ararat es una zona que tiene un invierno de nueve meses, es terreno de dominio de la guerrilla kurda, etc. etc. y Ud. cree en pajaritos de colores.

    7. “entonces decide llevar un radar de alta tecnología para medir de mejor forma la estructura. Cuando hicieron el experimento las medidas no eran exactas, pero esto se debió a que el tiempo que tenia el Arca de Noé de estar en la montaña, había arruinado los bordes que marcaban las medidas originales del arca”.
    ¿Qué aparato dice? ¿Me puede especificar marca y modelo? Para ser “arqueólogo aficionado” tiene muchos aparatos, me temo que esto es de otra peli: James Bond.

    8. […] “resulto que el arqueólogo encontró en los alrededores del Arca de Noé, pelo de color rojo y excremento de animales, esto demostró que no se trataba de un barco corriente”
    Oiga, ¿no sería un cagadero municipal…?¿Donde dice que está la mierda?¿”Pelo de color rojo”?¿Noé era pelirrojo? ¡Hop, pues yo me lo imaginaba cano! A no, que el pelo era del gato. ¡No estará fosilizado, imagino!

    9. “Le hicieron varias pruebas a los restos de madera que se encontraban allí, y se descubrió que el arca fue cubierta por resina y por un material conocido como petróleo de hule negro, con el cual Noé logro cubrir los agujeros que podrían causar que el agua penetrara la madera del arca” ¿El arca tenía agujeros?¿Cómo permitió Dios tal imperfección? Sra., Ud. no sabe lo que es un barco y mucho menos un agujero en un barco. ¡Hule negro…!¡Vaya cosa! Aprenda lo es que calafatear un barco y luego me lo explica mejor lo del hule negro.

    10. “hay una cantidad de anclas que pertenecen al arca, ya que la teoría supone que Noé lanzo varias anclas de piedra en las aguas, para que el arca se estabilizara y pudiera quedar estática, mientras las aguas bajaban” Pues mira que tuvo mal día para elegir fondeo. Por cierto, ¿cómo se echaban las piedras al mar?

    11 “El Arca de Noé es un descubrimiento hermoso”
    Querrá Ud. decir que “el descubrimiento del arca de Noé es un acontecimiento hermoso” que no es lo mismo.

    12 “El Arca de Noé es un descubrimiento hermoso ya que afirma (¿¿¿???) la verdad descrita en la Biblia y la veracidad de un diluvio en el mundo. Las pruebas fueron hechas y hasta hoy en día hay muchos canales seculares que muestran este testimonio; que existe un arca en el Monte Ararat, tal como lo describió la Biblia” Me repito, déme una prueba de lo que dice, una sola. Aunque sea pequeñita.

    13. “Uno de los descubrimientos que asegura la veracidad del arca, es que alrededor de ella se encuentra un valle llamado “The Valley of Eight” que traducido quiere decir: “El Valle de los Ocho” en alusión a los ocho tripulantes que viajaban en el arca, Noé, su esposa, sus tres hijos y las tres esposas de los hijos. ¡Impresionante verdad!”
    Osease, que se descubrió que la historia del arca es real porque Noé fondeó el mismo sitio que lleva el nombre de su hazaña y, por la traducción que hace, debo suponer que el valle tiene un nombre… inglés. ¡Qué cosas! Vamos, en dos palabras: ¡Im – presionante!

    14. “Allí mismo hay otro lugar que se llama ‘Where the Oars were Reversed’ que traducido quiere decir: “Cuando los remos fueron invertidos”, esto quiere decir que aun hay evidencia que Noé estuvo presente en ese lugar”
    Pues esto lo único que me evidencia es que tiene ciertas nociones de inglés. Esto está muy bien. Bravo por la cultura popular.

    15. “Con este descubrimiento, estamos más que seguros que la palabra de Dios no puede ser una mentira, ya que la misma ciencia ha demostrado que hay evidencia y hallazgos que realmente son bíblicos. Con esto queda demostrado que todo lo que la Biblia dice y esta por acontecer tendrá que cumplirse inminentemente”
    Osease, que si resulta ser un fraude, podremos decir la Biblia no es la palabra de Dios.

    16. “Así que prepárate, porque la Biblia nos advierte en los ultimos tiempos con este texto bíblico: Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. 38Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, 39y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre. Mateo 24:37-39”
    Pues mire, no se si le chafo el rollo que se ha marcado o qué pero es que resulta que el Hijo de Dios ya vino y se fue… ¿o no?

    Que Dios te bendiga a ti también y te ilumine el camino y sobre todo las ideas que amueblan tu cabeza para que no digas tantas necedades.

    PD. Dejo atrás para otro, el comentario sobre el hule negro pues, no siendo materia que domine, prefiero que alguien más adecuado refute este dato. Siempre he creído que Noé usó brea para tal menester que sería más lógico que usar hule natural. Este polímero procedente de la savia de algunas plantas, sobre todo la castilla elástica, un arbolito de la familia de la morera originaria de Sudamérica, convenientemente manipulado con azufre, se usa en el proceso de vulcanización, pero esto es del siglo XIX d.c.
    Algunas civilizaciones mesoamericanas la usaban para hacer pelotas de juego (aztecas) y calzado impermeabilizado (mayas), incluso preservativos y me parece que no sirve para calafatear barcos (a menos que se usen como juntas de caucho, pero, mira, esto si sería descubrimiento).
    Lo que sí me atrevo a decir, de hecho creo haberlo hecho, es que es imposible sellar el casco de un barco de madera como el Arca usando sólo estos elementos (en el hipotético caso que los consiguieran y en abundancia). La presión del agua y las juntas que no deberían ser perfectas harían de esta técnica una colosal chapuza.


  392. Hostia tu, hacía tiempo que no lo pasaba tan bien, lo que uno descubre mirando por estos blogs ¿ de donde sacasteis a los “guerreros” estos? ¿aún queda gente así por el mundo?. No los tratéis mal que luego a lo peor no vuelven.


    • en 1 mayo 2010 at 12:05 picapoyos

      Dios los creó y les dijo: “leña al mono…” que en Cristiano quiere decir “multiplíquense”. El problema base radica en que a Dios se le olvidó decir: “leña al mono y… evolucionen” y, claro, se han quedado en la edad de piedra.


  393. [Me han vuelto a editar el mensaje por hacer offtopic peganto textos que no vienen a cuento]


  394. Airam:

    Este es un blog de ciencias
    ¿Estás perdido, verdad?


  395. Si este es un blog de ciencias que haces hablando en contra de Dios?
    Algun dia has despertado y has sentido que la felicidad no cabe en tu corazon?
    Puedes dormir tranquilamente, sin pastillas ni preocupaciones, puedes ser una persona amable con tu projimo, puedes enserñar con tu ejemplo a tus hijos lo que es el perdon y la misericordia?
    Hablando de cosas que no puedes comprar… puedes sentirte satisfecho con lo que tienes el dia de hoy en tu vida?


    • Yo no hablo en contra de dios, respondo a los desubicados que vienen aquí a hablar de dios.
      Y con respecto al resto de tus preguntas, vuelvo a formular la mía.
      ¿Estás perdido, verdad?


    • Si.
      Que la religion sea TU tabla de salvacion no quiere decir que el resto de los demas tengamos los mismos problemas :D


      • Y….. como en donde me estoy ahogando? o como cuales son mis problemas? :)

        Tu puedes creer o no creer, y no solo en la religion te enseñan a respetar a los demas, tambien en la educacion lo aprendes, si aún recuerdas los Valores Morales…. Respeto, Tolerancia…..


        • Basar tu existencia en un libro lleno de incoherencias escrito por hombres en un pueblo del Medio Oriente para mi es un problema.
          Si para ti no lo es, adelante, el respeto a las creencias es algo que no cuestiono cada quien.
          El problema es cuando quieren colar ese libro como ciencia.


    • Pues claro que puedo y afortunadamente lo hago. ¿Tu necesitas un cuento de hadas para poder dormir?


  396. en 4 mayo 2010 at 15:36 jhonatan orosco

    hola sip q por fin se esta viendo venir la desgracias q va a venir en el mundo entero ahora sip se q dios exisite pero cuando pasaran de suceder tantos terremotos pero eso no sera q hay fin del mundo


  397. Cuando la respuesta a una del resto de mis preguntas, sea un NO, entonces realmente me sentiré así.


    • NO

      ¿Contento? ¿Ya? Tómalo para lo que mejor te cuadre y deja de estar dando joda con tus plasta sermones :roll:


    • Y porque asumir que el resto de nosotros necesita el cuento de hadas de los pastores de cabras del medio oriente para responder SI a todas tus preguntas.??? :???:


  398. :shock:


  399. miren no es por mala ni nada de eso pero yo creo en dios y el que no cree es por que no cree ni en que el existe se nota que algunos nunca an entrado a la iglesia no creer en dios es creer en el diablo, y en algun momento van a sentir que necesitan a dios y dios va a estar hay es cuando se van a dar cuenta que dios SI EXISTE….


    • :shock: ¿Ahora creo en el Diablo?
      :mrgreen: Pues si, creo en mi, de eso no tengo duda.

      ¿Regresamos al problema técnico del Barquito Imposible? :)


  400. Muy bien, Luz, pero estamos hablando de restos de barcos antiguos en el Monte Ararat.

    Te puedo decir que Júpiter es el gigante gaseoso más grande del sistema solar, pero tampoco vendría a cuento, ¿no?


  401. Y hablando off-topic: http://www.newscientist.com/article/mg20627574.200-brain-shuts-off-in-response-to-healers-prayer.html

    Para los que tienen problemas con el inglés: Según un artículo de la revista “Cognitive and Affective Neuroscience”, el cerebro se apaga cuando escuchan la oración de alguien que les confiere autoridad (curandero, pastor, cura…)
    Curioso, ¿no?


    • Esto podría explicar muchas cosas.
      Me viene a la memoria los suicidios en masa…
      Pobre gente.


    • en 6 mayo 2010 at 10:48 picapoyos

      Seguro que este tal Schjødt no es creyente.
      Seguro que un creyente justificaría con estos análisis el “efecto mariposa” (el que hacía “volar” a santa Teresa).
      De todas formas, con esto entendemos por qué hay tanto carajo colgado en estas celebraciones…


  402. He leído buena parte de los comentarios, y sigo sin entender como es posible que una persona adulta (mentalmente) tenga convicciones religiosas. Me explico: Mi abuela ronda los 80 años, y va a misa, porque es lo que le han enseñado siempre que está bien, y porque, sinceramente, tampoco le da demasiadas vueltas al tema. Cumple, cree, y se queda tranquila pensando que cuando le toque, si hay algo ella ha hecho su parte. Y si no hay nada… pues no importa porque no se enterará.

    Pero una persona joven, con una educación básica (aunque viendo la masacre ortográfica que montan algunos, creo que estoy sobrevalorándolos) y que realmente le da vueltas al tema, sea capaz de aceptar un: “Esto es así, y el hecho de que sea así demuestra que es así” me parece increible (y bastante triste). No consigo entender como son capaces de leer la biblia y pasar por alto las contradicciones. No soy capaz de ponerme en la piel de alquien que considera que creerse algo por más pruebas que haya en contra, es positivo. Y más, cuando esa creencia da beneficios a terceras personas. ¿De verdad no ven la estafa?

    La única explicación que cabe, es algún tipo de carencia, de la misma forma que un niño asustado necesita saber que sus padres están ahí para protegerlo y que con ellos en casa todo irá bien. Una persona con sus capacidades mentales sanas, maduraría, afrontaría los miedos, y “p’alante”. Esta gente cambia a sus padres por uno invisible, de forma que cuando la gente les señale que papá no está y que están solos en casa, puedan decir: “¡Si que está! ¡Tu no lo ves porque eres un ciego/ignorante/ateo/necio!!” Pero… de verdad: No hay papás que os cuiden.

    Sobre el tema del Arca, me gustaría preguntar una cosa a los creyentes: Desde la Edad Media, la ciencia ha ido avanzando, y ha ido demostrando que los aspectos sobrenaturales de la biblia son falsos. No hay ninguna prueba de diluvios que anegasen el planeta entero, la tierra no gira alrededor del sol, no hay ninguna prueba de la masacre que supuestamente ordenó Herodes, etc. (podríamos poner muchos mas ejemplos, pero me entendeis.) Y sin embargo, no hay ninguna prueba que demuestre vuestra versión. ¿A que se debe? Si la biblia es la palabra de Dios y por tanto es verídica, ¿porque se ha podido demostrar que miente en numerosos puntos? ¿Por qué no se ha podido demostrar ni una sola cosa a favor?
    Por favor, si me vais a contestar “la biblia demuestra que…” dadmelo con hechos. Demostraciones de verdad. Datos verificables que pueda ver cualquiera, sin necesitar la fe. Vamos, lo que viene siendo una demostración real, y no un “es así porque yo lo digo”. Pensad que si lo que decís es cierto, mi alma está en serio peligro, y sería muy poco cristiano por vuestra parte conocer datos que me puedan convencer y salvar, y no proporcionarmelos.

    Gracias y un saludo.


  403. en 7 mayo 2010 at 17:31 picapoyos

    Szandor,
    Si esperas que alguien te conteste “razonablemente” según tus requistos vas de culo. Yo te adelanto algo. El problema reside en que todas las pruebas de la ciencia son falsas y se las inventan algunos que no tienen otra cosa mejor que hacer para fastidiar al personal. Todavía recuerdo el comentario de algún bala perdido iluminado que cree que los huesos de los dinosaurios los puso Dios por ahí para despistar.
    Otra cosa es que hables de las pruebas de la verdad de Dios y que simplemente radica en si no las puedes ver es que eres idiota. Algo así como el sastre invisible del cuento.
    Ahora bien, lo que realmente les jode es pensar que procedemos del mono. No hay forma que les entre que el mono, los monos o como los quieran llamar son primates como nosotros y compartimos un antepasado común muy lejos de pensar que nuestra tatara tatara tatarabuela era la mona Chita. Claro que, como la ciencia está repleta de ignorantes e idiotas mentales, va a ser bastante complejo demostrarles nada. Resignación.
    p.d. Lo de la “masacre ortográfica” no se debe a la ignorancia. Es que se ponen nerviosos por salir en internet…


    • :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


      • en 7 mayo 2010 at 18:55 picapoyos

        Oye, Darío ¿cuando me vas a enseñar a poner las caritas estas tan simpáticas con las que tanto te ahorras en escritura?
        Ya veo que al igual que yo andas desocupado en estos momentos así que te voy a recomendar algo para que te lo pases bien un ratico y tengas otra perspectiva del tema

        http://elblogdekire.com/2008/09/23/si-noe-hubiera-sido-ecuatoriano/

        Y, ya de coñas…

        http://penguinparanoico.wordpress.com/2010/03/25/los-doce-coos-ms-famosos-de-la-historia-del-mundo/

        Por cierto, hace un par de días, comenté una entrada de un tal Frederick Clark en “Geocentrismo posmoderno” [ http://oldearth.wordpress.com/2009/03/30/geocentrismo-posmoderno/ ]
        de Un planeta con canas. Andaba en discusión contigo acerca de la literalidad de la Biblia y, en vista que ninguno de los dos contestaba, ya les estaba poniendo cuernos diabólicos cuando veo que es una entrada del 14 de septiembre de 2009. Ya ves, aunque soy de letras, a veces se pega el despiste del científico. Me quedé con las ganas de saber si seguiste en contacto con él pues, como bien decías, es el único decente que se ha parado a explicar algo con seriedad. La cuestión es con todo lo que expuso, casi fuera de tema, no me quedó claro si aceptaba o no la dichosa literalidad. A ver si cae uno que diga que no hay que tomarse las cosas al pie de la letra… y yo que lo vea a tiempo.
        Un cordialísimo saludo del otro lado del charco.


        • Hola Picapoyos:

          Hasta este momento ví tus comentarios.

          * Con respecto a las caritas: recuerdo que se sacó una página en la que se podían poner los iconos pero no la tengo a la mano, ojalá alguien la proporcione. De todos modos la busco este fin de semana y la pongo si la encuentro.

          De momento: las caritas de arriba se hacen con :(mrgreen) :, todo junto y sin paréntesis, :(shock): igual, (:)P, igual.

          * No era con el que dices los intercambios. Era con un alucinado que está más arriba y que en esos momentos fue de los pocos que tuvo de lucidez mental hasta que en su locura empezó a ser vetado hasta de las páginas cristianas. No pongo su nombre por no invocar desgracias en este blog amigo.

          Sé que anda en la locura de su muindo y que nadie lo traga.

          Del que tú dices nunca tuve contacto e ignoro que fue de él.

          Y de la distracción: No cuajó, ustedes también tienen su fama de distraidos :mregreen:

          Un abrazo.


          • en 8 mayo 2010 at 14:00 Picapoyos

            Ejem,
            “ustedes también tienen su fama de distraidos” :roll:

            Jo, lo que me voy a ahorrar en tecladuras con esta guasa… :twisted:

            Gracias por el aporte. Hoy, día esplendoroso donde los haya, me voy a la playa 8-) a estudiar la vida sexual del cangrejo azul. Ya contaré las conclusiones…


        • Picapoyos:
          Posiciónate sobre cualquier carita, botón derecho, “ver información de la imagen”, “texto asociado” y ahí tienes lo que hay que escribir para que salga.

          Abrazo


          • en 8 mayo 2010 at 14:08 Picapoyos

            Copiado, Ralvar.
            En informática ando un poco flojo y, en mi caso, más que ordenador tengo desordenador así que cuando veas un :P en mis comentarios puedes pensar sin errar que me estaré acordando de Uds. Gracias por el aporte :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


        • :roll: :mrgreen: :shock: :( :) :???: :D :P ;-) :lol: 8-) :evil:
          Siempre espacio, antes y después


        • :twisted: :evil:
          Nuestro amigo se resiste


  404. Esto es para los no creyentes solo dos aspectos de los muchos que muestran que la Biblia no es un invento ni mucho menos que Dios no existe; si muchos no creen en la Biblia ni en Dios, como pueden explicar que cuando existieron confusiones acerca de la forma de la tierra y que ni siquiera los científicos podían ponerse de acuerdo, la Biblia ya lo había indicado en su libro de (Isaías 40:22) que la Tierra tenia forma de circulo o esfera y que además afirmó en su libro de (Job 26:7) que la Tierra colgaba sobre nada ,es decir que estaba suspendida, si la Biblia fue escrita hace miles de años como se explica que pudiera hablar de estos temas de los que los científicos trataron recientemente si comparamos la antigüedad de estos escritos.
    Ahora bien, si les cuesta tanto trabajo creer en lo que paso, les regalo un ejemplo de una profecía que solo se encuentra en este libro sagrado y que aun en nuestros días físicamente tiene vigencia; en el libro de (Isaías 13:20) la Biblia dice que Babilonia “Nunca mas volverá a ser habitada, nadie volverá a vivir jamás en ella. Los árabes no volverán a acampar allí, ni los pastores harán que allí descansen sus rebaños.” Aproximadamente a 80 kilómetros al sur de Bagdad, la capital de Irak, se encuentran los restos de la antigua Babilonia, ¿Cómo se encuentra físicamente?, totalmente deshabitado, y en completas ruinas, con construcciones que muestran que antes había sido un lugar habitado por si se les ocurre pensar que nunca paso gente por allí o que nadie pudo construir siquiera una pared.


    • ¿nada mejor qué hacer un viernes en la noche?

      Ni te apures: estamos igual. :P


    • DOMINICO:
      Dame un libro tan denso, oscuro y extenso como la biblia y puedo asegurarte que encontraré varias profecías hechas realidad.
      Por otro lado, si pretendes demostrar la existencia de dios,con referencias encontradas, de la tierra y Babilonia, me parece que no te alcanza.


    • Buenas Dominico

      Hace poco lei un pasaje bastante extraño (que esta dentro del sermon del monte) que me hizo entender algunas respuestas de ciertos amigos del trabajo y de este blog.
      Que le dirias a alguien que:

      – No tiene interes en saber de donde vinimos (total da lo mismo si somos un producto de un proceso aleatorio o no).
      – Cree que el big-bang salio de la nada. Dicho de otro modo la nada creo algo (lo cual me asusta un poco).
      – No piensa en lo que hay despues de la muerte. Da lo mismo si luego no pasa nada, o me reencarno en un pez, o me encuentro con el mismo que me dio la vida y me pide cuentas…
      – Cree que somos similares a los animales y en cierto sentido mas aptos que ellos :(
      – Ni siquiera acepta o considera la hipotesis de que hubo un Dios creador. Rechaza todo lo que sugiera esta hipotesis.
      – Menos aun de que este mismo Dios que creo todas las cosas pueda sacar un botecito a flote, juntar a los animalitos y demas. Diseñó nuestro sistema solar pero ayudar a noe es demasiado… (vaya logica).

      Al menos yo me quedaria sin palabras… ante ciertas respuestas, ciertos razonamientos, sinceramente uno se queda atonito. Como puede alguien estar tan confundido? Como puede alguien ser tan cerrado ? Como puede alguien olvidarse la cabeza en su casa ? Como pueden a uno acusarlo de “cerrado” cuando no esta dispuesto a considerar ninguna hipotesis?

      No pierdo la esperanza con ciertas personas que escuchan, estudian, piensan y luego hablan.
      Al menos yo estoy dispuesto a eso, pero con gente que tambien lo esta…
      Pi vale 3? ciertamente no, es un tema de estudio.
      Que de los amigos neandertal? interesante… hay que estudiar si fueron bien datados, si son monos deformados o que, etc etc
      Todo lo demas es humo que lo compraria si lo vendieran como tal… pero quieren cambiar oro por espejitos…

      Como bien se menciono por ahi: (que aparentemente desaparecio)

      “No reprendas al escarnecedor, para que no te aborrezca; Corrige al sabio, y te amará. ” Pro 9:8


      • en 8 mayo 2010 at 17:09 Manuel Abeledo

        Falaz hasta decir basta.

        Aparte de tu total desconocimiento en lo que a ciencia se refiere, estableces una relación arbitraria entre tu religión particular y el Universo. ¿Que quieres saber de dónde venimos? Tu dios es la respuesta. ¿Que no entiendes la teoría del Big Bang? Tu dios es la respuesta. Y por supuesto, ¿cualquier cosa que salga en la biblia es posible? Sí, porque tu dios es omnipotente.

        Dejando de lado que tu dios no alcanza el rango de hipótesis (debería poder falsarse y ni siquiera hay evidencias de su existencia más allá del argumento circular “dios existe porque lo dice la biblia – la biblia es la palabra de dios”), la ignorancia no es causa suficiente para aceptar la mitología, en este caso la cristiana, como válida.

        Si fuese por gente como tú no sería necesario formular preguntas porque siempre podría inventarse la misma respuesta: dios lo hizo.

        Y dado que prefieres cuestionarte el conocimiento científico antes que las fábulas de pastores de cabras del neolítico, ¿por qué te aprovechas de Internet, de los ordenadores, de la medicina? Hazte y haznos un favor, no seas hipócrita y abandona los logros de la ciencia.

        Patético.


        • Manuel,

          Creo que alcanzaban los ejemplos de los comentarios anteriores, pero para reforzar un poco lo que intento explicar se agradece.

          Saludos,


          • ¿REFORZAR LO QUE INTENTABAS EXPLICAR?
            :mrgreen: :mrgreen: _:mrgreen:

            No tinens la menor idea de lo que es una explicación.


  405. en 8 mayo 2010 at 14:15 Picapoyos

    DOMINICO

    ¿Dominico, de los dominicos de sto. Domingo de Guzmán, el inquisidor general…? Bueno, a falta de guerreros…
    Mira, el sur de Babilonia está deshabitado porque hace mucho calor y poca sombra. No despistes.

    ¿¿¿”la Biblia no es un invento ni mucho menos que Dios no existe”??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  406. en 8 mayo 2010 at 21:05 picapoyos

    Mauricio,
    “Menos aun de que este mismo Dios que creo todas las cosas pueda sacar un botecito a flote, juntar a los animalitos y demas. Diseñó nuestro sistema solar pero ayudar a noe es demasiado… (vaya logica)”

    Mauricio, a ver, empecemos por la cartilla: ¿Tú sabes que es la lógica? ¿Esto de si 1+1=2 => 2-1=0? Bueno, pues mira: si admitimos que Dios ayudó a Noé a buscar, talar, transportar, aserrar, cortar, montar, calafatear… un arca que previamente Él había diseñado al milímetro, para meter unos animalitos que Él ordenó agrupar, para que pudiesen salvarse de un tremendo chaparrón que Él provocó, para matar a los hombres que Él eligió, para que se salvaran sólo los que Él eligió… tenemos que admitir también que Noé aporta muy poco a esta historia. ¿Un… patético 1%? ¿Me quieres decir para qué se montó Dios esta película si con un simple pedo hubiese conseguido lo mismo sin tanta molestia y destrucción indiscriminada? Es que así más que un Dios magnánime parece un terrorista medio ambiental.

    No puedo debatir el resto de tu argumento pues creo que Albeledo te deja claro cómo está la cosa pero ten en cuenta que el desconocimiento no es justificación para la ignorancia. Está bien que tengas una explicación a tus preguntas pero no te iría mal buscar y estudiar otras. Luego confróntalas y quédate con la que mejor te vaya con tu razonamiento pero, por favor, critica menos lo que no tienes ni idea. Es un consejo. Amén.


  407. Mauricio, ¿eres consciente de que con tus “argumentos” sobre la existencia de Dios se puede “probar” la existencia de todos los demás dioses? Si tu Dios existe, todo ser mitológico que se me ocurra es igual de válido. Es más: tu Dios aparece en un libro. Los unicornios y dragones son mencionados en cientos de libros. Y de culturas diferentes. ¿Como eres tan ciego que no ves que los vampiros son reales, porque aparecen en multitud de libros? (Y puestos en el ejemplo, joder, son mas creíbles)

    Ya que dices que los ciegos y confundidos, los cerrados de mente, somos nosotros, te diré algo: Tu dios existe para ti porque quieres creer en él o porque lo necesitas. Y nada más. La biblia es una prueba de existencia tan válida como El Señor de los Anillos, y no te veo adorar a Sauron. Las historias que cuenta son imposibles de creer sin tener fe, porque son abiertamente irracionales.

    A mi me da igual lo que haga cada cual con su vida, pero… resulta que hay un grupo de gente (que cada creyente piense en la iglesia a la que siga) que se aprovecha de ti diciéndote: “Mira, tu vida es una puta mierda y no eres demasiado espabilado, pero si crees a pies juntillas lo que te digo, te aportaré algo de esperanza basada en algo indemostrable (para que no puedas reclamar). Todo esto solo funciona si crees realmente en lo que te digo, y si falla no es culpa mía sino tuya. Y cuanto más irracional sea lo que te cuento, con mas firmeza tienes que creerlo, porque aunque Dios te distinguió de los animales dándote raciocinio, resulta que quiere que suprimas tu capacidad de discernir y hacerte preguntas, tu lógica, y tu sentido común, porque a fin de cuentas, son cosas que puso ahí de adorno. O para que no cayeras en los cuentos de estafadores como nosotros, pero claro, eso no nos interesa.”

    De verdad, que haya gente que basa su vida en creer en historias ilógicas, indemostrables, contrarias a toda ley física, históricamente demostradas falsas, y que esa gente se atreva a decir que quienes creemos en la ciencia y lo demostrable somos “cerrados de mente” me parece ofensivo.


    • SZandor:

      Tal vez no fui claro, no pretendo con ciertas preguntas demostrar nada, simplemente hacerlos pensar un poco y que consideren opciones.

      Yo tengo la certeza de que Dios existe por miles de experiencias personales que uds. facilmente van a rechazar.

      Con mis preguntas simplemente quiero que entiendan que en cierta forma estan poniendo toda su esperanza en la ciencia. Aun cuando la misma evidencia todas sus limitaciones, su lentitud a la hora de hallar respuestas, sus errores, etc.

      Peor aun, veo a la ciencia tan mezclada con la religion que al menos pretendo que lo reconozcan.
      “Ciencia religiosa” “mi traduccion”
      millones de años… = no tengo ni idea…
      la antimateria genera materia y se crea el big bang
      = “la nada crea algo” (en contra de los millones de experimentos en que se basa la industria alimenticia…)
      “seleccion natural” = desde que nací me vengo sacando la loteria
      etc, etc

      Por favor, no me digan que esto es ciencia, son ideas que uno puede respetar y que con el tiempo se mantienen o caen, pero no pasan de ahi.
      Luego, les vuelvo a hacer mis preguntas:
      Que o quien creo lo primero ? Habra algo despues de la muerte ?
      NO ESPERO QUE ME CONTESTEN. Se que esto no es ciencia, pero acaso no vale la pena pensar en esto?

      Pueden considerar la idea de un Dios creador ??
      Si lo consideran… podria este Dios estar interesado en nosotros ??
      Nos habrá dejado algun mensaje ? algun encargo ?? querra algo de nosotros ??

      Si les molesta pensar por favor dejen las cosas aca.

      Yo creo que la ciencia es buena, creo que estamos aceptando que la ciencia cree su religion lo cual no acepto, creo que la ciencia es una gran tortuga, torpe y coja, creo que nos vamos a ir de este mundo y la ciencia no va a tener respuestas y si muchas ideas religiosas muy erradas.

      Por otro lado creo que la Biblia fue escrita por hombres pero inspirada por el unico Dios. Creo que de la misma forma en que ya se han encontrado pruebas arqueologicas de lugares, personas y hechos de los que se mencionan en la Biblia se van a encontrar muchos mas. Creo que esto es lo que mas los inquieta a uds… si tantas cosas fueron confirmadas, estadisticamente las demas podrian ser ciertas… jo jo…. que macana si encuentran el arca de noe, seria tragico para los racionales que pretenden que Dios se mantenga en terminos de nuestros razonamientos….
      Me da bastante gracia.

      No escriban muy complicado que tal vez dude de vuetra existencia.

      Saludos,


  408. Mauricio:

    “Tal vez no fui claro, no pretendo con ciertas preguntas demostrar nada, simplemente hacerlos pensar un poco y que consideren opciones.”

    Precisamente porque pienso, después de valorar las opciones, llego a la conclusión de que los dioses y demás seres sobrenaturales no existen. Y creo que simplemente son historias que cuentan unas personas que viven de ello sin trabajar, a personas que necesitan escucharlas y creerlas por otras carencias en sus vidas.

    “Yo tengo la certeza de que Dios existe por miles de experiencias personales que uds. facilmente van a rechazar.”

    Efectivamente. Experiencias personales. Sensaciones propias a las que tu decides dar el significado de Dios. Y sin embargo, quienes consideramos que esas sensaciones no son fruto ni prueba de seres sobrenaturales, nos llamas cerrados de mente, y dices que estamos confundidos y ciegos.

    “Con mis preguntas simplemente quiero que entiendan que en cierta forma estan poniendo toda su esperanza en la ciencia.”

    No. Te equivocas. Y esa equivocación es fruto de la extraña idea que tienes de lo que es la ciencia. Uno no pone esperanzas en la ciencia. La ciencia simplemente es. Hay un interrogante, y ante él, se plantean unas ideas, se desarrollan unas hipótesis, las diferentes pruebas confirman unas hipótesis y desmienten otras, y finalmente se establece una teoría (que aunque creas que una teoría es una idea cualquiera, no lo es. En ciencia, una teoría es otra cosa. Búscalo.), o una ley, etcétera. Y si en un futuro surgen nuevos datos contrastables que demuestran que las conclusiones anteriores eran erróneas, se buscan respuestas nuevas, y punto. No se tiene fe en la ciencia, porque la fe es contraria a la ciencia. Yo podría pensar: “Oh, espero que los científicos encuentren el modo de viajar al pasado.” Pero ese tipo de pensamiento es totalmente contrario a lo que la ciencia es. Realmente no espero que entiendas este punto, dado que ves el pensamiento científico como otra religión más. Pero créeme, no tienen nada que ver.

    “Aun cuando la misma evidencia todas sus limitaciones, su lentitud a la hora de hallar respuestas, sus errores, etc.”

    La ciencia, restringida por los medios con los que contamos actualmente puede ser lenta a la hora de dar respuestas, o estas pueden ser tremendamente complicadas, pero eso no quiere decir que sean malas respuestas. De ese modo, se consiguen respuestas serias, contrastables, demostrables (la mayoría de las veces) y lo mas veraces que se pueda. La religión, por el contrario, coge cualquier pregunta y responde: Dios. ¿Que te parece mas limitado? Algo que busca respuestas constantemente, y que estas sean ciertas, por lento y complejo que resulte, o algo que te ofrece una explicación standard para todo, y te dice que debes creerlo porque es así y no darle mas vueltas. La ciencia busca el conocimiento y la comprensión, la religión solo busca la aceptación de lo que ya existe. Por eso, por mucho que os empeñéis los religiosos en mezclarlas, no tienen nada que ver. Tu Dios y las historias de tu religión son tan cercanas a la ciencia como si el mecánico dijera que mi coche se avería porque los duendes muerden los cables.

    “Peor aun, veo a la ciencia tan mezclada con la religion que al menos pretendo que lo reconozcan.”

    Porque tienes una idea totalmente errónea de lo que es la ciencia. En serio, molestate en averiguar cual es la manera de proceder de un científico de cualquier rama (hablo de uno serio. No te vayas a homeopatías, frecuencias en pulseritas y esas mierdas.) y verás que no tiene nada de religioso.

    “Ciencia religiosa” “mi traduccion”
    millones de años… = no tengo ni idea…
    la antimateria genera materia y se crea el big bang
    = “la nada crea algo” (en contra de los millones de experimentos en que se basa la industria alimenticia…)
    “seleccion natural” = desde que nací me vengo sacando la loteria
    etc, etc”

    Esta parte está tan mal escrita que ni siquiera sé que quieres decir.

    “Por favor, no me digan que esto es ciencia, son ideas que uno puede respetar y que con el tiempo se mantienen o caen, pero no pasan de ahi”

    Como ya he dicho antes, estas totalmente confundido sobre lo que la ciencia realmente es. No se trata de “ideas”, se trata de hechos contrastables. Y si alguien te habla de métodos científicos basados en sus opiniones, o en experimentos irreproducibles, esa persona no es un científico, es otro charlatán mas.

    “Luego, les vuelvo a hacer mis preguntas:
    Que o quien creo lo primero ?”

    Nada. No hubo un que, y desde luego no hubo un quien. La explicación del momento de la creación del Universo es física avanzada, y la verdad… dudo que ninguno de los dos tenga una esperanza de vida lo bastante alta como para disponer del tiempo que haría falta para que la entendieras. Pero para darte una respuesta ultra-simplificada: No había nada. Y sé que es realmente difícil de aceptar, pero es porque en el segundo anterior al Big Bang, las leyes físicas del espacio-tiempo no son aplicables. Y antes de que me digas que para creerse esto hay que tener fe, te respondo: No. No hace falta tener fe. Hace falta tener una carrera universitaria y conocimientos avanzados de física, matemáticas, y otro buen puñado de cosas, que me parece que ni tu ni yo hemos dado en clase. Pero oye, que si quieres estudiar dichas materias hasta que entiendas el big bang, adelante. Con tiempo, dedicación y esfuerzo acabarías entendiendo los trabajos de Einstein, Hawking, y demás, y tu mismo podrías llevar a cabo estudios que demostrasen esas conclusiones. La diferencia con la religión es que, aunque el mismisimo Papa me diera clases, jamás va a poder darme nada constatable. Solo opiniones, experiencias propias, y fe. Muuucha fe.

    “Habra algo despues de la muerte ?”

    ¿Existen las hadas? Es posible que existan, y que haya algo después de la muerte, pero a día de hoy, no existe una sola prueba fiable que nos induzca a pensar que si. En ninguno de los dos casos.

    “Pueden considerar la idea de un Dios creador ??”

    Considerar la idea, si. Creer en ella, no. A efectos prácticos, tiene tanta credibilidad tu dios como el Monstruo de Espaguetti Volador. ¿Por que crees en el dios de tu iglesia y no en cualquier otro? Dudo que haya uno solo que cuente con mas pruebas que los demás, así que volvemos al terreno de las experiencias personales y la fe. ¿Tu eres capaz de considerar que si crees en un dios, deberías creer en todos? Sin recurrir a experiencias personales y fe, ¿eres capaz de darme un indicio de que haya un dios más verdadero que otros?

    “Si lo consideran… podria este Dios estar interesado en nosotros ??”

    Considerando la hipótesis de que Dios existiese como las religiones cristianas lo pintan, ¿por que iba a estar interesado en nosotros? Es como si tu estuvieras muy preocupado por las bacterias del moho de un vaso de yogur concreto en Asia. ¿Y si lo estuviera, que podríamos aportarle? La religión dice que Dios nos pide amor, pero… ¿y de que le serviría? Y en el supuesto de que realmente necesitase nuestro amor, siendo todopoderoso ¿No podría hacer que la vida en la tierra fuera un paraíso para todos, y dejar bien clara su firma, para que todos lo adorásemos por lo felices que somos? ¿Es bondadoso? ¿Y si es bondadoso, para que creo el mal? ¿En que momento tuvo la feliz idea del síndrome de muerte súbita del lactante? Ya sé que respuesta viene ahora, no te molestes: “Los caminos del Señor son inescrutables.” (o el libre albedrío, que tanto da) Entonces, la hipótesis es: Existe un dios todopoderoso, crea el Universo y la tierra, allí pone al ser humano, con el único fin de que este le ame, y deja que el mundo sea una puta mierda, para ponernos a prueba. Nos ha creado demasiado estúpidos para entender sus actos (con lo que eso de “a su imagen y semejanza” se va a tomar por culo) y se dedica a estar sentado mirando desde su nube. ¿Es mas o menos esto lo que debo considerar? Me crié en un colegio de monjas, así que la idea la tengo bastante clara. Lo que no consigo entender, es como una persona adulta racional es capaz de creerselo.

    “Nos habrá dejado algun mensaje ? algun encargo ?? querra algo de nosotros ??”

    Te remito a mi párrafo anterior.

    “Si les molesta pensar por favor dejen las cosas aca”

    Al contrario. Nos encanta pensar. Y tratar de entender lo que no comprendemos. Pero para entenderse, debe estar basado en unas premisas, no en un “porque yo lo digo”, ni en “aceptalo así y ten fe”. Precisamente, sois los que aceptáis Dios como respuesta quienes no sentís mucha necesidad de pensar.

    Con tu permiso, me voy a saltar unas partes, que creo que ya han quedado respondidas, y voy terminando:
    “Creo que de la misma forma en que ya se han encontrado pruebas arqueologicas de lugares, personas y hechos de los que se mencionan en la Biblia se van a encontrar muchos mas.”

    Me gustaría que me dijeras que cosas ha demostrado la biblia que no haya podido demostrar cualquier otro libro. Si me dices lo de la esfericidad de la Tierra, te diré que no es ni el único, ni el primer libro que lo dice. Si vas a hablar sobre personajes históricos, te diré que como fuente de conocimiento histórico la biblia está plagada de datos falsos y hechos imposibles. Y para terminar, una última pregunta: ¿Que pasa con los hechos de la biblia que se han demostrado falsos? ¿Porque los ignoras?

    Un saludo.

    Postdata: Por favor, te pido que te informes adecuadamente sobre lo que es el método científico, porque la idea que pareces tener ahora, está totalmente equivocada.


    • “Precisamente porque pienso, después de valorar las opciones, llego a la conclusión de que los dioses y demás seres sobrenaturales no existen.”

      Yo creo lo contrario, no puedo pararme frente a un gran edificio sin pensar en que detras hubo algun gran arquitecto, no puedo escuchar una gran obra musical sin pensar en su compositor, no puedo contemplar las estrellas y las montañas sin pensar en que hubo un creador. Pero bueno, queda clara tu posicion.

      “nos llamas cerrados de mente, y dices que estamos confundidos y ciegos”
      Creo que lo son si no consideran las opciones o se molestan por algunas preguntas. Esto no es para todos.

      “Realmente no espero que entiendas este punto, dado que ves el pensamiento científico como otra religión más. Pero créeme, no tienen nada que ver.”

      Creo que fui claro cuando dije que veia a la ciencia mezclada con religion. Se deduce que puedo separar lo que es cientifico y lo que no.

      “La ciencia busca el conocimiento y la comprensión, la religión solo busca la aceptación de lo que ya existe.”
      Esto no es tan asi, esquivando un poco la palabra religion que suena un poco tenebrosa hoy en dia, si creo en la Biblia es verdadera segun mis razonamientos y leo que algo paso, nada me impide que pueda llegar a entender como paso, y aca es donde entra la ciencia y se acepta a la misma. Aun si la ciencia incurriera en otros hechos no comprendidos en la Biblia, cual seria el problema ?
      Para ser mas claro y citando a la Biblia misma, fijate lo siguiente:
      “Gloria de Dios es ocultar un asunto, y gloria de los reyes el investigarlo”, Proverbios 25:2
      Si encontraste algun pasaje que prohiba pensar o investigar en la Biblia es bienvenido.

      “La explicación del momento de la creación del Universo es física avanzada”
      Sera asi ??? Permitime dudarlo.

      “Habra algo despues de la muerte?” -> ¿Existen las hadas? Es posible que existan, y que haya algo después de la muerte, pero a día de hoy, no existe una sola prueba fiable que nos induzca a pensar que si. En ninguno de los dos casos.

      Difiero en esto, creo que tanta perfeccion en la naturaleza del hombre debe tener un proposito trascendental. Me cuesta pensar que muero y todo termino. Le quita sentido a muchas cosas un pensamiento como ese.

      “¿eres capaz de darme un indicio de que haya un dios más verdadero que otros?”
      No creo que exista mas de un Dios. Al menos para mi y teologicamente hablando no tiene sentido pensar en mas de un creador. Creo que solo hay un Dios verdadero que nos creo con un proposito, que siempre estuvo cerca, que esta interesado en nosotros y que la Biblia es el legado completo con el cual podemos conocerle.
      La Biblia, aceptando que sea verdadera, no es un indicio sino la certeza de que solo hay un Dios.

      “Me crié en un colegio de monjas, así que la idea la tengo bastante clara.”
      Casualmente yo tambien me crie en un colegio de monjas. La realidad es que por lo visto no conocian nada de la Biblia porque no aprendi nada, y no solo no aprendi nada sino que tenia varias ideas erradas de quien era Dios.
      Perdonando un poco la ignorancia de algunas monjas o personas, creo que la Biblia da respuestas a tus preguntas.
      Algo que trato de hacer al leer la Biblia es olvidar un poco mis experiencias personales, mis prejuicios, etc, etc tratando de entender lo que dice y no lo que otros dijeron que decia. No se si soy claro… lo planteo de otra manera… (siempre suponiendo de que la Biblia es verdadera)
      Que habra hecho que un grupo de personas como los primeros cristianos y aun muchos otros que siguieron despues estuvieran dispuestos a morir en circos romanos, en hogueras, aserrados, apedreados, crucificados como la historia nos cuenta? Sera que conocieron a un Dios de amor y de perdon ? sera que encontraron la vida eterna y le perdieron el miedo a la muerte ?
      Algunos cristianos de hoy en dia damos lastima, algunas escuelas de monjas y demas tambien, pero acaso el mensaje no sigue siendo el mismo ? no quedo escrito ?
      Se que hay muchos que dicen que este mensaje se a alterado para beneficio propio… el punto es que el mensaje no deja bien parado a casi nadie… ni siquiera a la iglesia catolica romana que fue la mas allegada a los escritos.

      “Me gustaría que me dijeras que cosas ha demostrado la biblia que no haya podido demostrar cualquier otro libro. ”
      En mi comentario anterior no dije que la Biblia demostrara cosas como si fuera una revista de publicaciones cientificas, creo que la Biblia principalmente es un libro de historia que cuenta lo que paso de forma “lisa y llana”. Lo que si dije es que muchas de estas cosas, lugares, hechos, personas si han sido confirmadas por ejemplo por descubrimientos arqueologicos como pinturas o geroglificos egipcios, etc.

      “¿Que pasa con los hechos de la biblia que se han demostrado falsos? ¿Porque los ignoras?”
      Respecto de esto tengo interes. Si tienes algun buen link en el que se indiquen tambien las fuentes cientificas que corroboren los errores biblicos te lo agradezco. Al momento se de pocos errores que tienen que ver con fechas, por ejemplo la destruccion de jerico que si bien arqueologicamente esta confirmada, los calculos que se deducen de la informacion biblica no coincide con las pruebas de carbono 14 y demas. Por otro lado se de muchas cuestiones que los cientificos ven como muy dificil pero la verdad es que no hay pruebas que consten. La historia del exodo tambien parece una locura, sin embargo posee muchos puntos que han sido respaldados por descubrimientos arqueologicos.

      El metodo cientifico a mi entender es demostrar mediante pasos concretos como puede ser obtenido un resultado. Esto mediante modelos, formulas, “leyes” que puedan ser replicadas y para las que no se encuentren contradicciones. Generalmente se contemplan variables conocidas y de desprecian otros conocimientos.
      De paso, el metodo cientifico dificilmente pueda aplicarse a hechos historicos. Por ejemplo, “San Martin cruzo los Andes”. Esto puede comprobarse mediante testimonios, descubrimientos arqueologicos, escritos y demas.
      Creo que la Biblia debe ser vista desde este segundo campo de estudio. La Biblia habla de lo que paso y de cosas que van a pasar. Muchas cosas han sido corroboradas en estas ultimas decadas. Jerico, Sodoma y Gomorra, Los rollos del mar muerto (que evidencian la integridad de los escritos y que las profecias mesianicas fueron escritas antes de Jesus y no despues), Hechos relatados en el Exodo, Reyes, Faraones, la vida de Jesus, la vida de los apostoles y primeros cristianos que estan esparcidas principalmente en europa y asia.
      Imagino que hay otros libros que ademas de mencionar a Hadas tambien mencionan a estos reyes, lugares, etc, pero ninguno como la Biblia. Creo que es un libro que merece que le dediquemos algo de tiempo. Al menos es el unico libro que traza una historia de principio a fin, que da respuestas (aunque muchas de estas demanden fe), que funciona (muchas enseñanzas morales y eticas han sido base para muchas familias), que no prohibe el razonamiento ni nada parecido.
      Por algo dice:

      “Conocereis la verdad y la verdad os hara libres”

      Saludos,


  409. No escriban muy complicado que tal vez dude de vuetra existencia.

    Hombre: yo estoy convencido de que tú no existes, que no eres más que una extensión de algún creacionista necio que no tiene algo mejor que hacer que aventar platas-sermones y que pretende hablar de lo que no tiene ni la menor p… idea por qué nada más le interesa predicar sus alucines.

    ¿Cómo la ves? :roll:


  410. Pueden considerar la idea de un Dios creador ??
    Si lo consideran… podria este Dios estar interesado en nosotros ??
    Nos habrá dejado algun mensaje ? algun encargo ?? querra algo de nosotros ??

    ¿Puedes tu creer que ese Dios es Zeus y la Biblia es un intento de llevarnos a desconocer al Dios Verdadero?

    Porque si vamos a mitologias la de Grecia es mucho, pero mucho mas vasta e interesante.


    • en 10 mayo 2010 at 11:32 Picapoyos

      La mitología griega es más vasta porque la cristiana es un plagio. ZEUS griego = DEUS, -I latín = DIOS cristiano.
      Ya que te gusta la mitología léete la mejor “biografía” de Hércules y luego te lees el evangelio de Mateo (¿o Marcos?). Te asombrarás del paralelismo. (¿Será otro plagio?)….


      • XD dejalo que conteste Picapoyos…
        Y eso es solo hablando de Grecia, ya si nos vamos a la celebracion de Saturnalia…… ;-)


    • Mauricio:
      La pregunta que te hace Szandor “¿eres capaz de darme un indicio de que haya un dios más verdadero que otros?” no se refiere a si crees en un solo dios.
      Se refiere a ¿por qué tu eliges a Jehová y no, por ejemplo, a Vishnú o Alá?
      ¿Qué hace que elijas a uno y descartes a los otros?
      Si reunimos a un hinduista, un musulmán y un cristiano,¿quién tendría la razón?
      En realidad, nadie lo sabrá nunca, todos argumentaran lo suyo, pero ninguno dará las evidencias que demuestre, si duda alguna, que lo que dicen y pregonan, sea “la verdad”.
      Por lo tanto, lo único que se puede hacer es, transitando el camino de la fe, no el de la razón, elegir.
      Es algo totalmente personal y que no pasa por lo racional.
      Así que, pretender que pensando se pueda llegar a la conclusión de la existencia de algún dios es un error conceptual, algo sin sentido, como intentar medir distancias con una balanza.
      El hablar de verdades y suponer absolutos, es el indicio de la falta de herramientas necesarias para llegar a un pensamiento crítico, que no la da un libro, sino muchos, muchos libros.
      El sostener verdades y creer en absolutos es típico de ignorantes.


    • Mauricio:

      dios para ti es la p… que te has agarrado para actuar como proxeneta y venir a echar tus sermones plastas que no tienen que ver algo con el tema, y es la p… con la cual evitas tener que responsabilizarte de tus comentarios cargandole a él tus ganas de fastidiar y tus sermones imbéciles.

      Centrate en el barquito imposible o deja de fastidar.


  411. en 10 mayo 2010 at 11:46 Picapoyos

    Mauricio,

    “Con mis preguntas simplemente quiero que entiendan que en cierta forma estan poniendo toda su esperanza en la ciencia.”
    – Pues creo que esta es la cuestión. Hablas de esperanza, de lo que te gustaría que fuera tu final. Tus temores terrenales te comen. Hubo un personaje muy interesante que nos dejó en octubre del pasado año, Lévi-Strauss, que dijo en cierta ocasión: “Pasar a la nada no me agrada, pero tampoco me intranquiliza.” Llegar a esta conclusión puede ser todo un reto mental pero es un acto de humildad del que todos los “creyentes” podían aprender algo.

    A propósito, yo que no soy de ciencias y entiendo poco del tema a ver si me ayudas tú algo: “¿Adán tenía ombligo?”


    • Picapoyos:

      Creo que lo he dicho antes,
      “la sabiduria es costosa pero la ignorancia debastadora”

      Es interesante que preguntas validas como:
      – hay despues de la muerte ?
      – cual fue la materia prima que desencadeno el bigbang?

      armen tanto revuelo…

      Porque insisten en comparar a estas preguntas con otras como:
      – Tenia ombligo adan?
      – Existen las hadas ?

      Yo tengo respuestas a mis preguntas, y tengo toda la tranquilidad del mundo.

      Simplemente quiero entender la postura de uds.
      Al parecer estos temas no les interesa ni los intranquiliza.

      De ese pensamiento uno podria concluir que nuestra vida termina en nada y que a todos nos depara el mismo fin despues de la muerte. A mi algo me dice que pensar asi seria un grave error. Pero es cosa mia.
      Espero que no les moleste que comparta mi opinion como abiertamente lo hacen uds.
      Si a alguno le molesta que se suba a otro bote.

      Hablar del arca de Noe y sacar de la historia al Dios de Noe es salirse por la borda.

      Saludos,


      • Prueba bajarte del bote mientras sigas con tus sermoncitos :roll:


      • Vamos Mauricio, tu no tienes respuestas a tus preguntas, tu te generas placebos.
        El no poder aceptar la nada luego de la muerte (lo has dicho tu) te obliga a creer.
        Es tan obvio hombre.
        Como dije antes, la creencia es personal y tiene que ver con los miedos, las esperanzas, los deseos, y hace que se intente dar explicaciones racionales a algo que es, sin dudas, irracional; realmente, una quimera.


  412. Mauricio:
    “Precisamente porque pienso, después de valorar las opciones, llego a la conclusión de que los dioses y demás seres sobrenaturales no existen.”
    Yo creo lo contrario, no puedo pararme frente a un gran edificio sin pensar en que detras hubo algun gran arquitecto, no puedo escuchar una gran obra musical sin pensar en su compositor, no puedo contemplar las estrellas y las montañas sin pensar en que hubo un creador. Pero bueno, queda clara tu posicion.”

    ¿Eres consciente de que estás metiendo en esto un factor subjetivo? Crees que un paisaje tuvo que tener un creador porque te parece bonito y no crees que algo así ocurriese de forma natural, pero esa percepción de belleza es totalmente relativo.

    Si la hermosa montaña y la impresionante estrella tuvieron un creador, la ciénaga mas repugnante, las pústulas de un niño gravemente enfermo, y esos simpáticos pececitos que viven en la fosa abisal, tienen el mismo creador. Si Dios creó estrellas, montañas y Scarlett Johanson, ¿para qué creó los terremotos, tornados y esos peces que se meten en tu uretra en el Amazonas? ¿Sus caminos son inescrutables, no?

    Dejando subjetividades y opiniones a un lado, la montaña y la estrella no tienen un creador. Tienen un origen y una causa, pero no un quien ni un porque. El hecho de que (por lo que aprecio en tus comentarios) tú necesites darle una explicación a las cosas, no quita que una montaña sea una arruga en las capas tectónicas y una estrella una bola de gas incandescente. Es así, y ni tienen mas explicación ni la necesitan. Es posible que tu quieras darle otro significado, pero entiende que eso solo prueba una cosa: Que tu quieres creer en Dios. Como prueba para los demás es tan válida como si yo te digo que la lavadora se me come los calcetines.

    “nos llamas cerrados de mente, y dices que estamos confundidos y ciegos”
    Creo que lo son si no consideran las opciones o se molestan por algunas preguntas. Esto no es para todos.

    En tus comentarios, todas tus pruebas sobre Dios son experiencias personales y necesidad de respuestas. No aportas nada más y nos dices: “Debéis creer en Dios, porque lo dice la Biblia, y yo he tenido experiencias personales que me dicen que es cierta.” Y nos consideras cerrados de mente por no compartir tu creencia, y porque creemos antes en los indicios y pruebas que en un libro plagado de incoherencias y experiencias personales (indemostrables).

    “Realmente no espero que entiendas este punto, dado que ves el pensamiento científico como otra religión más. Pero créeme, no tienen nada que ver.”
    Creo que fui claro cuando dije que veia a la ciencia mezclada con religion. Se deduce que puedo separar lo que es cientifico y lo que no.”

    Por tus comentarios, das la impresión de que consideras que la ciencia funciona como una religión ( “estan poniendo toda su esperanza en la ciencia”, “son ideas que uno puede respetar”, “creo que la ciencia es una gran tortuga, torpe y coja, creo que nos vamos a ir de este mundo y la ciencia no va a tener respuestas y si muchas ideas religiosas muy erradas.”) Basándome en estas opiniones tuyas, considero que no tienes una idea clara de cómo funciona la ciencia, y la confundes con el modo de proceder de una religión, cuando no es así. Y si te encuentras a alguien que vende la ciencia como religión, como ya te dije, no es mas que otro charlatán.

    ““La ciencia busca el conocimiento y la comprensión, la religión solo busca la aceptación de lo que ya existe.”
    Esto no es tan asi, esquivando un poco la palabra religion que suena un poco tenebrosa hoy en dia, si creo en la Biblia es verdadera segun mis razonamientos y leo que algo paso, nada me impide que pueda llegar a entender como paso, y aca es donde entra la ciencia y se acepta a la misma.”

    Reléete a ti mismo, por favor. Date cuenta de lo que dices. Lees algo, lo aceptas, y después te planteas si la ciencia lo demuestra. ¿Y cuando la ciencia dice que es imposible? ¿Dejas de creer que eso sea verdadero (se supone que la biblia es verdadera de principio a fin, así que esto es importante) o ignoras la ciencia? La ciencia dice que no todos los animales se crearon el mismo día, que la mujer no salió de la costilla del hombre, que no se pueden separar los mares con un gesto de las manos, que el agua no se convierte en vino, si caminas sobre el agua te hundes, etcetera. ¿Qué ocurre en estos casos? ¿Rechazas la historia bíblica o rechazas la ciencia? Se trata de dos cosas incompatibles, o crees en esos hechos de la biblia, o crees en la ciencia que dice que son imposibles. A esto me refiero con que la religión busca que aceptes sin preguntarte. Si esos hechos son imposibles, la biblia miente. ¿Qué sentido tendría creer en un libro que miente? Por eso la iglesia te dice: “Si la ciencia demuestra que esto es imposible, la ciencia está equivocada. Este caso si es posible porque fue Dios. No tienes porque entenderlo, solo acéptalo.” Si la iglesia te alentase a pensar, llegarías a la conclusión de que se trata de historias ficticias, y toda tu fe se desmoronaría.

    “Aun si la ciencia incurriera en otros hechos no comprendidos en la Biblia, cual seria el problema ?
    Para ser mas claro y citando a la Biblia misma, fijate lo siguiente:
    “Gloria de Dios es ocultar un asunto, y gloria de los reyes el investigarlo”, Proverbios 25:2
    Si encontraste algun pasaje que prohiba pensar o investigar en la Biblia es bienvenido.”

    Volvemos al punto anterior: Si tu investigas las historias de la biblia, y la mayor parte de ella son físicamente imposibles, deberás tomar una decisión. O aceptas sin pensar y sigues creyendo, o piensas y llegas a la conclusión de que lo que te están contando es falso. Si como tu dices, aceptas la ciencia, el método científico te dirá: Si algo es contrario a toda ley física, y es totalmente irreproducible e indemostrable, es porque es falso. Por favor, dime cual es tu decisión, ¿pensar o aceptar?

    “La explicación del momento de la creación del Universo es física avanzada”
    Sera asi ??? Permitime dudarlo.”

    No, no te lo permito. Y lo siento, no es cuestión de intransigencia, es que simplemente la física no es una opinión. No se trata de que un tipo dijera: “Uy, yo creo que el origen del Universo fue una explosión muy grande y a partir de ahí se desarrollo todo hasta ayer por la tarde.” Se trata de que, mediante años y años de ecuaciones, experimentos, teorías, leyes, y demostraciones coherentes, se llega a una conclusión. Y explicarte esa conclusión requeriría una larguísima exposición de física avanzada (que yo no sabría darte, todo sea dicho) que, sin ánimo de ofender, si no aceptas la geología básica de que un pliegue en las capas de la tierra crea una montaña, esto no lo vas a aceptar por más que se te explique.

    Ahora mismo no puedo continuar, así que de momento puedes ir respondiendome a esto. Pero en serio, plantéate las cosas que dices, e infórmate sobre los métodos de investigación y divulgación científica, que tienes algunas ideas bastante erróneas.

    PD: Madre mía, vaya ladrillo he soltao…


    • “Precisamente porque pienso, después de valorar las opciones, llego a la conclusión de que los dioses y demás seres sobrenaturales no existen.”
      Yo creo lo contrario, no puedo pararme frente a un gran edificio sin pensar en que detras hubo algun gran arquitecto, no puedo escuchar una gran obra musical sin pensar en su compositor, no puedo contemplar las estrellas y las montañas sin pensar en que hubo un creador. Pero bueno, queda clara tu posicion.”
      – ¿Eres consciente de que estás metiendo en esto un factor subjetivo? ”
      – Crees que un paisaje tuvo que tener un creador porque te parece bonito y no crees que algo así ocurriese de forma natural, pero esa percepción de belleza es totalmente relativo.”

      Tal vez fui escaso con mi ejemplo de mencionar las montañas y las estrellas. A ver si se entiende.
      Alcanza con mencionar una Red Giant, la perfecta distancia entre planetas de nuestro sistema solar, un feto de 3 cm que ya tiene el corazon funcionando y sus extremidades formadas, un grano pequeño que al descomponerse crece hasta ser un gran arbol, etc, etc, etc, etc.?
      Mi escasa inteligencia me indica que hubo un diseño, hubo un plan, hubo intension.

      Todo me lleva a pensar que hubo un creador.

      Pero considero la otra opcion, las cosas simplemente se fueron acomodando.
      Es interesante ver que solo nuestro planeta esta lleno de vida (si no me entere de algo avisen).
      Si la teoria de la evolucion se basa en la idea de la adaptacion porque solo aca las cosas funcionaron?
      Porque las bacterias no evolucionaron en la luna? Porque no prospero en un ser capaz de vivir en otras condiciones a las nuestras? O el problema fue que algun terrestre los mato a gomerazos?
      Por otra parte la idea de la seleccion natural es muy fantasiosa. Es cienciologia… millones de años no es ciencia. Imagino que no crees en esto. Soy conciente de que no estoy hablando de ciencia ya que nada de esto es comprobable, pero la idea te parece sensata ?
      Presenciamos miles de experimentos naturales cada dia y nada de esto se a visto. Cada dia nacen miles de niños, animales, etc, etc, etc
      Acaso los monos ya pueden donar sangre? … puedo crear miles de ejemplos entretenidos pero creo que se entiende la idea.

      “Si la hermosa montaña y la impresionante estrella tuvieron un creador, la ciénaga mas repugnante, las pústulas de un niño gravemente enfermo, y esos simpáticos pececitos que viven en la fosa abisal, tienen el mismo creador. Si Dios creó estrellas, montañas y Scarlett Johanson, ¿para qué creó los terremotos, tornados y esos peces que se meten en tu uretra en el Amazonas? ¿Sus caminos son inescrutables, no?”

      Sus caminos son inescrutables, es verdad, pero citas versiculos sin haber contemplado todo el cuadro. Ese mismo Dios que dice la biblia que nos creo, murio en la cruz por amor para que el “velo” que nos separaba se rompiera.
      Miremos el cuadro completo y tal vez encontremos respuestas.

      “Es así, y ni tienen mas explicación ni la necesitan. Es posible que tu quieras darle otro significado, pero entiende que eso solo prueba una cosa: Que tu quieres creer en Dios. Como prueba para los demás es tan válida como si yo te digo que la lavadora se me come los calcetines.”

      Yo creo en Dios, eso creo que lo deje claro. Estoy defendiendo una postura como uds. pueden defender otra. Sencillamente me interesa hacerles algunas preguntas y uds. parecen muy interesados en constestar. De la misma manera no tengo problemas en tratar de contestar a algunas preguntas.

      “nos llamas cerrados de mente, y dices que estamos confundidos y ciegos. Creo que lo son si no consideran las opciones o se molestan por algunas preguntas. Esto no es para todos.
      – En tus comentarios, todas tus pruebas sobre Dios son experiencias personales y necesidad de respuestas. No aportas nada más y nos dices: “Debéis creer en Dios, porque lo dice la Biblia, y yo he tenido experiencias personales que me dicen que es cierta.” Y nos consideras cerrados de mente por no compartir tu creencia, y porque creemos antes en los indicios y pruebas que en un libro plagado de incoherencias y experiencias personales (indemostrables).”

      Lo del libro plagado de incoherencias, supongo que es en terminos de leyes fisicas como comentas mas adelante. No es una incoherencia poniendo a Dios en el cuadro. Ciertamente hay una gran cuota de fe, no tengo miedo en reconocerlo. Pero la fe en Dios es muy palpable, Dios esta, Dios contesta. De la misma forma en la que puedo entrar a una casa y oler una buena torta sin verla, de la misma manera se puede creer en Dios, creo que las señales estan.

      “La ciencia busca el conocimiento y la comprensión, la religión solo busca la aceptación de lo que ya existe.”
      Esto no es tan asi, esquivando un poco la palabra religion que suena un poco tenebrosa hoy en dia, si creo en la Biblia es verdadera segun mis razonamientos y leo que algo paso, nada me impide que pueda llegar a entender como paso, y aca es donde entra la ciencia y se acepta a la misma.”
      – Lees algo, lo aceptas, y después te planteas si la ciencia lo demuestra. ¿Y cuando la ciencia dice que es imposible? ¿Dejas de creer que eso sea verdadero (se supone que la biblia es verdadera de principio a fin, así que esto es importante) o ignoras la ciencia? La ciencia dice que no todos los animales se crearon el mismo día, que la mujer no salió de la costilla del hombre, que no se pueden separar los mares con un gesto de las manos, que el agua no se convierte en vino, si caminas sobre el agua te hundes, etcetera. ¿Qué ocurre en estos casos?”

      Creo que ya nos vamos conociendo y conocen la respuesta.

      “¿Rechazas la historia bíblica o rechazas la ciencia? Se trata de dos cosas incompatibles, o crees en esos hechos de la biblia, o crees en la ciencia que dice que son imposibles. A esto me refiero con que la religión busca que aceptes sin preguntarte. Si esos hechos son imposibles, la biblia miente. ¿Qué sentido tendría creer en un libro que miente? Por eso la iglesia te dice: “Si la ciencia demuestra que esto es imposible, la ciencia está equivocada. Este caso si es posible porque fue Dios. No tienes porque entenderlo, solo acéptalo.” Si la iglesia te alentase a pensar, llegarías a la conclusión de que se trata de historias ficticias, y toda tu fe se desmoronaría.”

      Creo en la ciencia y creo el mundo espiritual. No creo que sean incompatibles. Creo que lo espiritual es supraracional y no irracional. Creo en los milagros, creo y he presenciado muchas sanidades instantaneas de enfermedades que cientificamente hablando no tenian solucion (como cancer, problemas graves en la vision, emplomaduras, etc, etc, etc.)
      Les adelanto que nunca tuve interes en documentar nada de esto, si lo hiciera se que ni dudarian… lo rechazarian de entrada (Aun con placas, tomografias y otros estudios).
      Pero investiguen uds. y encuentren la respuesta.

      “Aun si la ciencia incurriera en otros hechos no comprendidos en la Biblia, cual seria el problema ?
      Para ser mas claro y citando a la Biblia misma, fijate lo siguiente:
      “Gloria de Dios es ocultar un asunto, y gloria de los reyes el investigarlo”, Proverbios 25:2
      Si encontraste algun pasaje que prohiba pensar o investigar en la Biblia es bienvenido.”

      “Volvemos al punto anterior: Si tu investigas las historias de la biblia, y la mayor parte de ella son físicamente imposibles, deberás tomar una decisión. O aceptas sin pensar y sigues creyendo, o piensas y llegas a la conclusión de que lo que te están contando es falso. Si como tu dices, aceptas la ciencia, el método científico te dirá: Si algo es contrario a toda ley física, y es totalmente irreproducible e indemostrable, es porque es falso. Por favor, dime cual es tu decisión, ¿pensar o aceptar?”

      Idem Anterior.

      “La explicación del momento de la creación del Universo es física avanzada”
      Sera asi ??? Permitime dudarlo.
      – No, no te lo permito. Y lo siento, no es cuestión de intransigencia, es que simplemente la física no es una opinión. No se trata de que un tipo dijera: “Uy, yo creo que el origen del Universo fue una explosión muy grande y a partir de ahí se desarrollo todo hasta ayer por la tarde.” Se trata de que, mediante años y años de ecuaciones, experimentos, teorías, leyes, y demostraciones coherentes, se llega a una conclusión. Y explicarte esa conclusión requeriría una larguísima exposición de física avanzada.”

      Un link cientifico por favor que hable sobre el momento anterior al big-bang. O acaso algo fue creado por nada? La ciencia nos muestra que esto no es posible. El tiempo una recta de continuos experimentos que muestran que esto no pasa. Si necesitan mas explicacion lo aclaro.

      Saludos,


      • Porque las bacterias no evolucionaron en la luna? Porque no prospero en un ser capaz de vivir en otras condiciones a las nuestras? O el problema fue que algun terrestre los mato a gomerazos?

        Nop.

        Llegó un necio estilo Mauricio a predicar sobre el amor divino y quien sabe que tantas otras tarugadas y se murieron de aburrimiento…

        Con todos los comentarios encontrados en su última intervención, el sistema solar se quedó solamente con Homos Sapiens, … y con los predicadores-plasta :roll:

        Un link cientifico por favor que hable sobre el momento anterior al big-bang. O acaso algo fue creado por nada? La ciencia nos muestra que esto no es posible. El tiempo una recta de continuos experimentos que muestran que esto no pasa. Si necesitan mas explicacion lo aclaro.

        Si por favor, iluminanos con tu sabiduría, que hace tiempo que no tengo algo bueno de qué reírme :mrgreen:


        • El tiempo una recta de continuos experimentos …

          Bueno, de hecho está definición de tiempo ni pintada para unas grandes bocarranas, ¿puedes profundizar más en tu definición, por favor? :mrgreen:

          Anda, date gusto … :mrgreen:


        • Dario

          Te cuento mi ultimo experimento que tiene 3 meses de duracion.
          Fui al super y compre mercaderia enlatada al vacio.
          Espere unos meses. Luego la abri y que encontre? Lo mismo que decia en la tapa que habia. Nada nuevo.
          Resultado de mi experimento: Nada creó …. NADA.

          Desde que naci vivo rodeado de este tipo de experimentos.

          Saludos,


          • Tu retorica te hunde… :roll:
            Segun tú el “creador” SI vino de la nada.
            Luego la postura de la religion es la misma.
            “De la NADA surgio TODO.”
            O explicame tu de donde salió el creador????
            Y si no es mucho respuesta concreta y directa un lugar u origen especifico ubicado y comprobable.
            Si no ni pierdas el tiempo y no hagas perderlo a los demas.
            Saludos :)


          • :mrgreen: :mregreen: :mrgreen: :mregreen:

            No hay duda en algo, Mauricio: Acabas de demostrar que la Fe del carbonero y la Filosofía Wallmart son lo mismo. Te luces, Maestro….
            :mrgreen: :mregreen: :mrgreen: :mregreen:


          • “Te cuento mi ultimo experimento que tiene 3 meses de duracion.
            Fui al super y compre mercaderia enlatada al vacio.
            Espere unos meses. Luego la abri y que encontre? Lo mismo que decia en la tapa que habia. Nada nuevo.
            Resultado de mi experimento: Nada creó …. NADA.”

            Y esta es tu ciencia. En lugar de una lata al vacío, haz la misma prueba con un filete de carne puesto en un plato. Dejalo en la ventana. Y nos cuentas. Pero claro, en ese caso dirás que los gusanos no surgieron de la nada, sino de las moscas que acudieron ¿verdad? Que pedazo de científico estás hecho.

            Te diré un experimento tan irrefutable como el tuyo. Tu crees en dios porque un libro te lo dice. Otros libros dicen que no existe, asi que… NO EXISTE. Como argumento es, como poco, estúpido, pero es del nivel de los que estas usando tu.


      • “Mi escasa inteligencia me indica que hubo un diseño, hubo un plan, hubo intension”
        “Todo me lleva a pensar que hubo un creador”
        Palabras de Mauricio

        ¿Pensar? :)
        Basta para mi.
        Cambio y fuera.


  413. Ateo, Dios no te debe nada, vivì como quieras. Si al final de tu vida tenìas razòn, los que creemos en Dios, no habremos perdido nada, pero si estàs equivocado… ly nosotros tenemos razòn o habràs pèrdido todo.


    • Esta visión de la apuesta de Pascal está rara :P

      Nada qué hacer. No metas a tu dios en todo.


  414. Ateo, Dios no te debe nada, vivì como quieras. Si al final de tu vida tenìas razòn, los que creemos en Dios, no habremos perdido nada, pero si estàs equivocado… y nosotros tenemos razòn lo habràs pèrdido todo.


    • Adrian:
      Eres el típico creyente que cree tener la frase apropiada.
      Lamento informarte que estás irremediablemente equivocado (no solo en esto).
      No perderemos nada de ninguna manera.
      Ilústrate y deja de repetir las viejas estupideces de siempre.
      Lee, y así dejarás, por lo menos en esto, de hacer el ridículo.

      http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Smith#Refutando_la_apuesta_de_Pascal

      PD: la apuesta de Pascal solo es esgrimida por los cobardes.


    • Adrian, te iba a contestar pero con lo que te dice ralvar quedas suficientemente contestado. Lee, lee.

      Mauricio, me molesto en argumentar y razonar contigo, y tu vuelves a contestar con frases hechas y argumentos que básicamente significan: “hay muchas cosas para las que no tengo respuestas, y me da tantísimo miedo que tengo que creer en lo que sea. Y esta gilipollez me sirve perfectamente para responderme”. ¿Y tu pretendes que nos planteemos otras hipótesis? Defendiendolas con tu capacidad de argumentación lo veo complicado. En fin, que yo no me voy a molestar en contestarte ni una vez mas, pero planteate esto: Si tu dios existe, debes haberlo cabreado por argumentar de una manera tan paupérrima. Gracias a gente como tú, estamos mas convencidos de nuestras ideas. Asi que… la próxima vez que te pase algo negativo, piensa que podías haber debatido mejor con las hordas ateas, y que tienes a tu jefe muy disgustado. Felices remordimientos, campeón ;P


  415. en 11 mayo 2010 at 22:53 picapoyos

    Espero que la especie homo religiosensis esté en peligro de extinión de aquí a cincuenta años (…y yo que lo vea, oiga)


    • :mrgreen: Desgraciadamente lo dudo: las últimas de E. coli anti-magufos-predicadores_plasta se murieron de aburrimiento nomás entrar a su torrente sanguíneo :mrgreen:


  416. Mauricio, has dejado clarísimo que tu quieres creer. Y que cuando la ciencia se adapte y confirme lo que quieres creer, la ciencia tendrá validez. Y cuando la ciencia tire por tierra los cuentos de hadas, es porque la ciencia es fantasiosa. Muy bien. Hace falta ser muy valiente para creer que un hombre omnipotente que vive en el espacio se engendró a si mismo y nació de una virgen sin romperle el himen, etc, etc, y decir que la teoría del Big Bang o de la evolución son “fantasiosas”. Tu mismo. Si eres feliz, adelante, sigue creyendo.
    Eso si, entiende que si creyendo en lo que crees, y con los conocimientos sobre ciencia que demuestras, si vas diciendolo abiertamente por ahi, vas a escuchar muchos calificativos ofensivos en relación a tus capacidades intelectuales.

    Sobre los links sobre ciencia que pides, la wikipedia debería bastar. Busca la entrada sobre el Big Bang, por ejemplo. No vas a entender nada, y en lugar de molestarte en informarte, seguirás pensando que es “fantasiosa”.

    Por mi parte, corto y cierro.


    • en 12 mayo 2010 at 10:44 picapoyos

      Se dice “cambio y fuera”…


      • Imposible. Hay cantidad de peliculas que demuestran que es “corto y cierro”, y yo siento que es así. Y si el presidente en persona de Radioaficionados Sin Fronteras me dice que es “cambio y fuera”, me resultará incomprensible y fantasioso :P


    • No soy experto en esta materia pero la idea de la teoria del big bang es bastante sencilla. Si se ha comprobado de diversas formas que los planetas y galaxias se estan alejando, todo indica que el universo a partir de algun fenomeno se empezo a expandir. Suponiendo que esto paso hace millones de años, los cientificos estan interesados en tratar de describir como una explosion fue derivando en lo que hoy vemos (esta es la parte compleja).
      Pero claramente la respuesta a que habia o que origino el big bang… es NI IDEA. No deberia haber problema en aceptar esto a menos que conlleve a replantearse algunas cosas en cuanto al futuro y a la existencia.
      La teoria de la evolucion de las especies basadas en “la seleccion natural” no tiene nada de cientifico, es un afan por intentar demostrar que somos casualidad. Los estudios de ADN a distintas especies no demuestran otra cosa que todos tuvimos el mismo creador y que si hay semejanzas es porque muchas de estas especies tienen OJOS, PATAS O PIERNAS, OIDO, ETC. ETC. (Perdonen la omision de terminos cientificos). Por eso es que tenemos similitudes hasta con un raton. Digamos que hubo “reutilizacion de codigo fuente”…

      Luego yo creo en la ciencia pero no podria creer en un Dios que se tiene que manejar en los mismos terminos que la naturaleza que el mismo creo. Es una cuestion de autoridad, Dios dice y se hace (Voluntad Soberana), Dios permite o delega y la cosa queda en nuestras manos (Voluntad Permisiva). Esta segunda voluntad es la que genera tantos problemas entre nosotros, violencia, enemistades, mentiras, etc, etc, etc.

      La primer pagina de la biblia deja claro un par de conceptos:
      – Dios creo los cielos y la tierra
      – Fuimos su ultima creacion y distintos a los animales ya que fuimos creados a imagen y semejanza.
      – El nos dejo como administradores de las cosas que creo para nosotros y algun dia vamos a tener que rendir cuentas (como si le dejara mi casa al mayordomo).

      Me sorprendo cuando hago preguntas sencillas relacionadas con estos temas y obtengo respuestas muy extrañas y confusas.

      No por nada esta escrito:
      “el testimonio de Jehová es fiel que hace sabio al sencillo”

      Saludos,


      • :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

        ¿No hay quien te ate las manitas antes de que las pongas en el teclado y te de un libro de divulgación científica, al menos por misericordia, Mauricio?

        Ya deja de perder el tiempo con ese mamotreto que llamas biblia y mejor empieza por aprobar las materias básicas de la escuela, sino acabarás peor que la predicadora :mrgreen: :mrgreen:


  417. Mauricio

    Dario

    Te cuento mi ultimo experimento que tiene 3 meses de duracion.
    Fui al super y compre mercaderia enlatada al vacio.
    Espere unos meses. Luego la abri y que encontre? Lo mismo que decia en la tapa que habia. Nada nuevo.
    Resultado de mi experimento: Nada creó …. NADA.

    La ignorancia es atrevida.

    No soy experto en esta materia pero la idea de la teoria del big bang es bastante sencilla.

    Exactamente, no eres experto en ciencia, no sabes nada y te atreves a opinar sobre una teoria. Sigue con tus cuentitos.

    - Dios creo los cielos y la tierra ….

    Sigue creyendo en cuentos de hadas, papa noeles, duendes, los bebes son de París, etc. Francamente lamentable.

    ciao.


    • sbach2k

      No temas hacer algun aporte al blog! Todos podemos criticar, creo que el punto es intentar aportar ideas para que las consideremos, por ahi comienza el trabajo cientifico.

      Saludos,


      • Bueno, Mauricio, en tu caso aquí empezó el Club de la Comedia, y mira que te está saliendo de maravilla :mrgreen: :mrgreen:


      • Ya pero ¿cual es tu aporte que no sea el de predicar, lanzar citas biblicas? ¿eso aporta al debate original?, creo que JM y compania ha aportado mucho y no hay mucho mas que decir sino repetir una y otra vez lo mismo, en cambio lo que tu pretendes es predicar lanzando spam bíblico, regresas cada vez al debate con la misma tonteria, francamente cansa.

        Que MONESVOL te bediga.


        • sbach2k

          Imagino que tus aportes los estas haciendo en otro blog… en este no has dicho nada.

          Aporta algo hombre!

          Saludos,


    • Pero claramente la respuesta a que habia o que origino el big bang… es NI IDEA

      Es lo mas sensato que ‘oido’, por algo se empieza.

      La teoria de la evolucion de las especies basadas en “la seleccion natural” no tiene nada de cientifico, es un afan por intentar demostrar que somos casualidad.

      En verdad, no sabes de lo que hablas. Estudia.

      Los estudios de ADN a distintas especies no demuestran otra cosa que todos tuvimos el mismo creador y que si hay semejanzas es porque muchas de estas especies tienen OJOS, PATAS O PIERNAS, OIDO, ETC. ETC. (Perdonen la omision de terminos cientificos). Por eso es que tenemos similitudes hasta con un raton. Digamos que hubo “reutilizacion de codigo fuente”…

      Si piensas como un troglodita talvez te parezca natural que seamos producto de un creador, pero si lo piensas un poquito mas dirías que todos tenemos el mismo origen.

      sbach2k

      No temas hacer algun aporte al blog! Todos podemos criticar, creo que el punto es intentar aportar ideas para que las consideremos, por ahi comienza el trabajo cientifico.

      Hasta ahora no he visto que aportes nada al ‘trabajo científico’, opinas sobre lo que no sabes, como bien lo reconoces, la verdad ya estamos cansados de discutir una y otra vez sobre lo mismo y cada vez que viene un iluminado por aqui, siempre ha desaparecido o se ha callado por falta de argumentos, con la cola entre las patas como un perro, si te fijas el numero de comentarios, no sólo de esta entrada, sino de muchas otras, ninguno ha aportado nada que no sea sermones o las ganas de predicar o evangelizar, así es que serás uno mas que se irá sin aporte alguno.

      Que MONESVOL te bendiga.


      • sbach2k:

        Hablas, hablas y no dice nada.
        Iluminame con algo de informacion.

        Saludos,


        • sbach2k:

          Hablas, hablas y no dices nada.
          Iluminame con algo de informacion.

          Saludos,


          • ¿Para que? ¿Para que la ignores abiertamente?

            Ahí tienes la Wikipedia, infórmate tu solo.

            El problema es que crees que todos somos tu párroco, y nos pides las respuestas ya mascaditas. Piensa por ti mismo, anda, que si tu dios existiera seguro que le gustaría.


            • Uds. son bastante graciosos.

              Me dan la tarea de leer algo, cosa que hago, pero uds. no tienen idea de lo que hablan.
              La teoria del big bang tiene demasiados problemas para explicar todo lo que paso DESPUES de la “explosion” inicial, pero claramente muestra que no tienen NINGUNA idea de COMO COMENZO TODO.
              Saben como comenzo segun wiki?
              Aproximadamente “10 a la -35″ segundos después del tiempo de Planck…
              ja ja
              y en el tiempo 0 ???
              La implicacion logica de la teoria es que la NADA genero ALGO que luego DETONO en todo lo demas.
              Uds. decidan si la NADA es superman, Sauron o el Unico Dios verdadero.
              Hagan la prueba de la “lata” y vean que a menos que haya una intervension divina no van a encontrar una vaca ni nada mas que los pequeños microorganismos que sobreviven al proceso de enlatado o que son propios de los alimentos.

              Por otro lado la idea de la “Seleccion natural” es fantasiosa.

              Pero uds. tienen mucha fe, sin duda.

              Por ultimo, lean la Biblia como corresponde.
              Encuentran un palo al pie de la montaña y deducen que toda la montaña esta hecha de madera.
              No entienden una parte de las escrituras y deducen que esta equivocada.
              El genesis relata dos veces el proceso de la creacion. El primero es ordenado, el segundo esta enfocado en el hombre y no establece un orden. En ningun momento del segundo relato dice “luego Dios…” indicando un momento posterior.

              http://www.apologeticspress.org/espanol/articulos/3041

              Si uds. quieren hilar tan fino les va a convenir volver cada tanto a los originales y ver la traduccion palabra por palabra, no sea que no lleguen a buen puerto porque le preguntaron a un albañil.

              Saludos,


              • Vale pero sigue usted sin responder

                ¿De donde salió ese “Creador o diseñador”?

                Segun usted el universo es complejo por lo tanto debe haber un creador.
                Le devuelvo la pelotita, alguien que pudo crear algo tan complejo debe ser, por logica, un ente mucho mas complejo…
                Y espera usted que yo me crea que un ente tan complejo SURGIO DE LA NADA, o seas que de la NADA surgio un ente y este a su vez creó TODO…
                Lo siento pero este ente debe tener por fuerza debido a su complejidad un creador…. :roll:


                • Dios es Dios y por lo tanto no tuvo creador. Es lo primero y lo ultimo.

                  “Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía”
                  Hebreos 11:3

                  Lo mio es fe, lo de uds. no?

                  Saludos,


                  • Ah vaya, el famoso “porque yo lo digo y viene en mis escrituras”…
                    Y luego quien habla de salirse por la tangente…
                    No se ustedes pero esto esta llegando a un punto ridículo…


                  • Me pregunto de donde salio la masa inicial para formar el primer agujero?

                    Yo, Maestro, yo:

                    La masa iniciia salió de la cabeza de un creyente.

                    Servido estás. :mrgreen: :mrgreen:


                  • Me pregunto de donde salio la masa inicial para formar el primer agujero?

                    Yo, Maestro, yo:

                    La masa inicial salió de la cabeza de un creyente.

                    Servido estás. :mrgreen: :mrgreen:


              • Mauricio

                La implicacion logica de la teoria es que la NADA genero ALGO que luego DETONO en todo lo demas.
                Uds. decidan si la NADA es superman, Sauron o el Unico Dios verdadero.

                ¿Sabes lo que es la singularidad? o ¿el momento en el que toda la materia del universo tenía densidad infinita?.

                El único dios verdadero es MONESVOL!!! alabado sea él.


                • Che… hay que poner monedas o algo para que des informacion??
                  “¿Sabes lo que es la singularidad?”

                  Te cuesta mucho escribir un poquito mas o pasar un link?

                  O preguntas porque no entiendes?

                  Saludos,


                • De acuerdo a la teoría general de la relatividad, una singularidad es un punto teórico con volumen cero y densidad infinita. Es el resultado al que cualquier masa que se convierte en agujero negro tiene que colapsar.

                  Las singularidades se forman cuando se produce colapso gravitacional de estrellas macizas. El Big Bang debió ser una singularidad. Una singularidad es un lugar en el que la densidad de materia y la curvatura del espacio se hacen infinitas.
                  Solo los ignorantes pueden describir a ese punto como “la nada”


                  • Muy linda teoria, es como una formula que me enseño un amigo.

                    Si las cuentas no te dan y conoces el resultado, aplica la derivada de mandrake…
                    “multiplica por lo que te tiene que dar y dividi por lo que te dio…”
                    Obviamente esto no funciona.

                    La teoria de los agujeros negros surgio como la respuesta a problemas gravitacionales. Las galaxias giran como si hubiera algo pero no vemos nada….
                    Es como si hubiera puntos con infinita masa, tanto como para generar atraccion y hasta tragarse la luz.
                    Las estrellas crecen y crecen hasta autocolapsar y formar agujeros negros…

                    Les comento que esto es teoria y es parte de uno de los millones de problemas no resueltos por la ciencia.

                    Me pregunto de donde salio la masa inicial para formar el primer agujero?

                    Saludos,


                    • “Me pregunto de donde salio la masa inicial para formar el primer agujero?”

                      Ese es el problema de los creacionistas y compañia, ustedes no se preguntan, esgrimen un libro de hace 1800 años y ASUMEN las “respuestas” que hay ahí como la unica opción viable.

                      Igual yo te preguntaría ¿de donde saco dios esa masa para crear el universo? y te inventarias algo como su poder infinito o su palabra poderosa o que salio del residuo de las uñas de sus pies. Que para el caso es lo mismo falacias y mas falacias.


                    • Típica respuesta, pero los entiendo. No están acostumbrados pues,
                      “es más fácil creer que pensar”, y a partir de que comienzas a creer, te olvidas de pensar :D


                • Sería más correcto describir a ese punto como “el todo” :)


                • Bien, empieza por leer, ademas de tu librito de fábulas, a Paul Davis (La Frontera del Infinito, Superfuerza, El Universo Desbocado, etc.) James Trefil, Martin Gardner, John Gribbin, Stephen Hawking, Carl Sagan, entre otros.
                  ;)


              • … y en el tiempo 0 ???

                Dos idiotas se encuentran y le dice el primero al segundo:

                -“¿Cómo estás?”

                – “Bien, ni con frío ni con calor, hoy el de la tele dice que estamos a cero grados”.

                Así estás con tus “disertaciones”, Mauricio.
                :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


            • Szandor:
              Escucha a esa voz que te grita.
              No vale la pena, es un troll.


  418. Mauricio… hay una voz que me grita con todas sus fuerzas que me olvide de ti y que lo deje, que esto es como cuando intenté enseñar a mi gato a jugar al FIFA… No se si es mi conciencia, mi sentido común o mi novia, pero bueno, soy demasiado tozudo para dejarlo estar. Aqui te van respuestas. Las voy a simplificar al máximo, para que no puedas quejarte. Vamos allá.

    “No soy experto en esta materia pero la idea de la teoria del big bang es bastante sencilla.”

    Mentira. Si te refieres a que la explicación es “No había nada, después hubo una explosión y se creó todo” es como decir que un transplante de corazón es “agarrar un bisturí y curar al enfermo”. La teoría auténtica y completa queda bastante lejos del entendimiento de quien no tenga una formación física y matemática importante. Si quieres, te la lees, y si la entiendes, vienes y nos la explicas.

    “Pero claramente la respuesta a que habia o que origino el big bang… es NI IDEA”

    Mentira. La teoría del Big Bang explica cual era el estado que podría haber antes de que ocurriese. Si quieres ponerlo bien, deberías escribir: “Pero claramente la respuesta a que habia o que origino el big bang… es YO NO TENGO NI IDEA”. Y si me vas a decir que son suposiciones y que no se pueden demostrar, dos cosas:
    1) Hay multitud de ecuaciones, comprobaciones, leyes, teorías, experimentos, etc, que dan coherencia a esa teoría. Evidentemente, a día de hoy es difícil demostrar de forma incontestable algo que ocurrio hace 14.000 millones de años.
    2) Si no crees en suposiciones indemostrables deberías dejar de creer en Dios, o reconocer que eres un incoherente y callarte.

    “La teoria de la evolucion de las especies basadas en “la seleccion natural” no tiene nada de cientifico”

    Mentira. Seguramente creas (viendo cual es tu idea del Big Bang) que la evolución es: “los organismos se reproducen, y lo que nace es aleatorio. Lo que no es apto muere y lo apto se multiplica” o algo así. Pero no. La teoría sintética de la evolución unifica diversas ideas y estudios de múltiples campos, y todo ello junto da una explicación sólida de en que consiste la evolución. Se trata de algo tan complejo que tiene muchísimos mecanismos que explicar y demostrar (y habrá aspectos que se rechazarán, claro) pero los aspectos principales están mas que demostrados. Que para entender esa demostración sean necesarios ciertos conocimientos, y que mucha gente cuando carece de ellos y no entiende la explicación responde “esto es fantasía” es otro tema. Pero demostrado, está.

    “es un afan por intentar demostrar que somos casualidad. ”

    Mentira. De hecho, la teoría no dice eso. Pero insisto: Tu te has creido lo que algún creacionista te ha explicado sobre la evolución, y te empeñas en que es así. Y no lo es. Informáte (y si aceptas un consejo, no lo hagas en circulos creacionistas, porque dificilmente sacarás algo en claro) y entonces opina. Si acaso, las teorías creacionistas acerca de la evolución son un afán por demostrar que la teoría de la evolución dice que somos casualidad, pero… lee, y verás que no es cierto.

    “Los estudios de ADN a distintas especies no demuestran otra cosa que todos tuvimos el mismo creador y que si hay semejanzas es porque muchas de estas especies tienen OJOS, PATAS O PIERNAS, OIDO, ETC. ETC. (Perdonen la omision de terminos cientificos). Por eso es que tenemos similitudes hasta con un raton. Digamos que hubo “reutilizacion de codigo fuente”…”

    Si cambias “creador” por “origen”, resulta que lo que dices es cierto. Coge unas bacterias, dales unos cuantos millones de años para evolucionar, y obtendrás todo ser vivo en la Tierra. Pero eso no demuestra otra cosa que todos salimos del mismo charco, no que haya un viejecito con barba en el cielo con poca imaginación a la hora de crear animales.

    “Luego yo creo en la ciencia pero no podria creer en un Dios que se tiene que manejar en los mismos terminos que la naturaleza que el mismo creo.”

    Bien. Y ante la duda entre creer en la ciencia demostrable y un dios que te cuentan en un libro que se contradice a sí mismo, tu eliges al dios… ¿De verdad no ves un problema en eso? La respuesta la se, no lo ves. Pero te lo digo yo: Es porque te da miedo no tener respuestas, que estemos solos y que cuando te mueras no haya nada. Por eso te aferras a tu fe, porque necesitas que haya algo mas. Eso solo habla de tus necesidades personales, y tu intentas aplicarlo a la creación del universo, el origen de la vida y todo lo demás. Tu mismo. Pero pedir que todos nos ceguemos, que aceptemos la explicación mas ilógica y estupida: y que nos volvamos débiles y necesitemos que todo sea fácil y con final feliz es… es cristianismo.

    “Es una cuestion de autoridad, Dios dice y se hace (Voluntad Soberana), Dios permite o delega y la cosa queda en nuestras manos (Voluntad Permisiva). Esta segunda voluntad es la que genera tantos problemas entre nosotros, violencia, enemistades, mentiras, etc, etc, etc.”

    Claro. Y esto es lógico y razonable, y la evolución fantasía. Me abruma esta capacidad de razonamiento, crítica, investigación… A mi, lo que has dicho, me suena a las excusas baratas de unos charlatanes que viven de venderte a dios, pero esto es una opinión personal.

    “La primer pagina de la biblia deja claro un par de conceptos:
    – Dios creo los cielos y la tierra
    – Fuimos su ultima creacion y distintos a los animales ya que fuimos creados a imagen y semejanza.
    – El nos dejo como administradores de las cosas que creo para nosotros y algun dia vamos a tener que rendir cuentas (como si le dejara mi casa al mayordomo).”

    Meeeec!! Error! Para empezar, “los cielos y la tierra” no existen. En la Antigüedad, la gente creía que el cielo era una especie de cúpula que cubría la tierra, pero… supongo que sabes que esto no es así, ¿no? La Tierra está cubierta por la atmosfera, y fuera de ella está el resto del Universo. Ni cielos, ni leches. Y primero se creó el Universo y muuucho después la Tierra. El Génesis dice lo contrario. Después, el génesis comienza diciendo que Dios creó a los animales y por último al hombre, pero al cabo de un rato dice que el hombre fue creado y puesto en el jardín del Eden, y DESPUES se crearon los animales. ¿Puedes explicarme como puede ser que la Palabra de Dios se contradiga? ¿No será que se trata de un cuento antiguo para explicar lo que en aquella epoca creían que pudo haber pasado, y que no debería tomarse de forma literal?

    “Me sorprendo cuando hago preguntas sencillas relacionadas con estos temas y obtengo respuestas muy extrañas y confusas.”

    Tranquilo que te lo explico: Se mezclan dos factores: El primero, es que esperas que la ciencia te de respuestas como si fuera una religión, sencillitas y en una sola frase, y resulta que no es así. Entonces, como la respuesta te resulta incomprensible, decides que prefieres la respuesta en la que no necesitas pensar, y aceptas a un dios como respuesta a todo.
    El segundo, es que cuando se te explica algo, en lugar de leer, intentar comprender, molestarte en pensar, informarte, comparar, confirmar y refutar, niegas lo que oyes, y sigues creyendo en lo que necesitas creer.

    “No por nada esta escrito:
    “el testimonio de Jehová es fiel que hace sabio al sencillo””

    No por nada está escrito:
    La primera gran virtud del hombre fue la duda y el primer gran defecto la fe (Carl Sagan)


    • Uds. son bastante graciosos.

      Me dan la tarea de leer algo, cosa que hago, pero uds. no tienen idea de lo que hablan.
      La teoria del big bang tiene demasiados problemas para explicar todo lo que paso DESPUES de la “explosion” inicial, pero claramente muestra que no tienen NINGUNA idea de COMO COMENZO TODO.
      Saben como comenzo segun wiki?
      Aproximadamente “10 a la -35″ segundos después del tiempo de Planck…
      ja ja
      y en el tiempo 0 ???
      La implicacion logica de la teoria es que la NADA genero ALGO que luego DETONO en todo lo demas.
      Uds. decidan si la NADA es superman, Sauron o el Unico Dios verdadero.
      Hagan la prueba de la “lata” y vean que a menos que haya una intervension divina no van a encontrar una vaca ni nada mas que los pequeños microorganismos que sobreviven al proceso de enlatado o que son propios de los alimentos.

      Por otro lado la idea de la “Seleccion natural” es fantasiosa.

      Pero uds. tienen mucha fe, sin duda.

      Por ultimo, lean la Biblia como corresponde.
      Encuentran un palo al pie de la montaña y deducen que toda la montaña esta hecha de madera.
      No entienden una parte de las escrituras y deducen que esta equivocada.
      El genesis relata dos veces el proceso de la creacion. El primero es ordenado, el segundo esta enfocado en el hombre y no establece un orden. En ningun momento del segundo relato dice “luego Dios…” indicando un momento posterior.

      http://www.apologeticspress.org/espanol/articulos/3041

      Si uds. quieren hilar tan fino les va a convenir volver cada tanto a los originales y ver la traduccion palabra por palabra, no sea que no lleguen a buen puerto porque le preguntaron a un albañil.

      Saludos,


  419. Todos aquellos que rechazan educadamente la Teoría de la Evolución (o lo que la ciencia diga, que no les conviene) porque consideran que no está adecuadamente apoyada en los hechos, parecen inclinados a olvidar que su propia “teoría” no está apoyada en ningún hecho en absoluto.
    Herbert Spencer

    Gracioso, ¿no?


  420. Este tema pide segunda parte a gritos, ya se batalla para poder abrirlo.
    Saludos :D


    • en 13 mayo 2010 at 20:13 Manuel Abeledo

      ¿Realmente?

      Teniendo en cuenta el bajísimo nivel de los críticos, que se permiten el lujo de mentar temas científicos sin tener ni puñetera idea, no lo creo.

      Y es que aferrarse al Big Bang cuando lo único que sabe sobre él es lo que ha leído en una muy pobre página firmada por fundamentalistas cristianos, está entre el patetismo y la idiotez.


      • Bueno el tema original era el barquito de Noe y si estaba o no en el Ararat pero eso creo que quedó hace mucho en el olvido (como espero que pase con su version original algun dia)


  421. Lo mio es fe, lo de uds. no?

    Nop. son ganas de pasarsela cachondamente a tus ignorantes costillas desde que el tema del barquito imposible fue dejado de lado gracias a tu campaña indoctrinatoria, que es lo único que saben hacer tú y tus semejantes. :P


  422. Mauricio: Te lo voy a explicar clarito, que si no te atragantas.

    Tu crees en SERES SOBRENATURALES y como prueba utilizas un libro escrito por multiples autores, ninguno de los cuales estuvo presente en lo que cuenta, y que posteriormente fue traducido (la vulgata) por un tío que conocía el idioma bastante mal. “Virgen” en lugar de “chica”, “camello” en lugar de “soga”, esas cosas.

    No tienes ni remota idea de ciencia. No sabes absolutamente nada. Eres un completo ignorante en lo que a ciencia se refiere (y con esto no pretendo insultarte, es una definición de diccionario) Descartas la ciencia porque no la entiendes. Digamoslo abiertamente: No tienes la capacidad intelectual necesaria para comprender la física, las matemáticas, la biología, etc. Y como no lo entiendes, prefieres la versión para tontos: Fue dios. Como todo fanático religioso que no quiere comprender, te vas a negar cualquier explicación que te den, por muy lógica que sea, lo cual es mas grave: No solo eres un ignorante, sino que quieres seguir síendolo. Te atreves a hablar de cosas de las que no sabes ni un poco (me juego un pie a que no eres capaz de explicarme las teorías de Planck ni leyendolas) y das por hecho que los equivocados somos nosotros. Pues te dire algo: con tu sistema de culpa y pecados, eres culpable de SOBERBIA, así que yo que tu me iría a confesar.

    Te lo repito: No tienes ni puta idea de lo que estas hablando. No lo entiendes. No quieres entenderlo. No sabes prácticamente nada, y lo que sabes es erróneo y malinterpretado a propósito.

    Tu experimento de la lata, da risa. ¿La nada no crea nada? ¿Acaso en la lata no había nada? ¿Que clase de imbecil compra latas de conserva vacías? ¿O si que había alimentos? Y si hubieran examinado ese alimento antes de tu muy cientifico experimento, y otra vez pasados los tres meses, los microorganismos habrán cambiado. Pero seguro que ni siquiera “crees” en los microorganismos, ¿verdad? No salen en la biblia, no existen. Tu experimento es como si yo digo que no tenemos pulmones, porque no los veo.

    Insistiré una vez más: Ignoras, desconoces, estás confundido. Y te atreves a hablar desde tus “conocimientos” basados en biblia y fe. ¿Que te parece si yo hablo sobre religión (te repito que estudie en un colegio de monjas, asi que al menos tengo una base. Tu no tienes ni puta idea de ciencias) basandome en lo que dice Harry Potter? En Harry Potter la gente hace magia estudiandola en la escuela, asi que tu dios es mentira, porque Jesucristo, (si hubiera existido) solo sería un estudiante de magia con demasiada fama. ¿Separar las aguas? En Hogwarts eso lo aprendes a hacer en segundo curso, Moisés no era un heroe, era un pardillo. ¿Jesucristo hacía exorcismos? Defensa contra las Artes Oscuras, incluso los estudiantes de Hufflepuff lo dominan. No veo ningun misterio. ¿La Virgen María? Mentira, perdío la virginidad follando, y se la rehizo un mago en los baños de la taberna de Hogsmeade. ¿Creacionismo? Falso, fue magia. Todas tus creencias son tonterias sin fundamento porque en Harry Potter lo explican mucho mejor, tiene mas libros, y puestos a elegir, prefiero llevar una varita mágica que es capaz de matar con un Aveda Kedabra, que una puta crucecita al cuello. Y quiero que me expliques la creación, el arca de Noé, los panes y los peces, y todas esas cosas sin sentido, pero deben encajar con lo que nos enseña Harry Potter. Si no, es falso y yo sabré que es falso. J.K. Rowling es mucho más sincera que el Papa, y seguro que los violadores de niños no le caen bien.
    ¿Que opinas? ¿Consideras ridículo comparar tu dios con Harry Potter? Pues te podrías plantear la vergüenza ajena que da ver como opinas acerca de algo que no conoces ni un poco, basandote en un libro viejo.

    Hay unas cosas que cualquiera que te lea verá claramente: Un ignorante en lo científico, y encima orgulloso de serlo. No tienes la capacidad de hacerte las preguntas correctas, y encima quieres seguir así, porque te niegas a aprender. Todo lo que no entiendes (que es muchísimo) te parece fantasioso y sin fundamento. Y crees en seres sobrenaturales, diseños inteligentes, designios divinos, creación y demás magufadas porque lo necesitas. Tienes miedo a la muerte, tienes miedo a que no haya nada, tienes pánico a ser solamente una persona con una sola vida. Y como estas tan totalmente acojonado, te respondes que todo es dios, y que los ciegos somos nosotros.

    Unas cuantas cosas que por mas que las niegues (y asi de paso vuelvo un poco al tema del arca) no dejarán de ser verdad. Asumelo de una puta vez y madura, que da pena leerte:

    Un arca como dice la biblia se destruiría al recibir el agua. Haz la prueba: construye una, y si el arca resiste yo te pago los costes. Te lo prometo. Y no digas que Dios le ayudó porque la biblia no dice eso.

    En un arca como esa no caben los animales que menciona. Eso por no explicar que en esa epoca habia miles de animales que no existian sino a miles de kilometros de distancia de Noe. Dios tampoco los llevó, porque la biblia no lo dice.

    No hubo diluvio. Unos fosiles de moluscos en una montaña demuestran que esa montaña, hace millones de años, no era una montaña, sino lecho marino. NO demuestra que la tierra se inundase durante 40 días.

    No existe agua suficiente en el planeta como para cubrir toda la superficie terrestre. Y si la hubiera habido, no hay espacio como para que se retirase despues. Y no, no digas que fue porque lo hizo dios, porque la biblia solo dice que “hizo llover”. Nada de crear agua y luego quitarla.

    En el monte Ararat no hay NADA. Y dado que tu defiendes que de la nada no puede salir algo, es muy incoherente, estupido y ridiculo por tu parte que donde no hay NADA (se habría encontrado ya) tu creas una historia de diluvios imposibles y pequeños barcos donde caben miles de animales.

    Eres como mi prima pequeña, que solo sabe hacer garabatos en un papel, opinando sobre las obras de los pintores del Renacimiento. No tienes los conocimientos ni la capacidad mental como para opinar seriamente, asi que lo que haces es el ridiculo.

    Deja que el origen del Universo lo determinen científicos con carreras universitarias, y no gente que cree en judios zombies y leen historias de un libro escrito por pastores de camellos de hace casi 2 milenios.

    No te metas en campos que pertencen a físicos, matematicos, quimicos, biologos, naturalistas, genetistas, cosmologos, y mucho menos lo hagas apoyandote en un cuento de ficción mal traducido.

    Si al menos intentases refutar el big bang, basandote en Harry Potter… Juasjuasjuas


    • Intenta procesar esto.

      Todas las ideas que tienes concebidas de Dios y de la biblia claramente estan desviadas. Lees la biblia pero no puedes hilar la historia ni el personaje.
      Lees esperando encontrar relatos sencillos que en todo momento se mantengan dentro de los limites naturales pero olvidas que Dios es sobrenatural y lo que hace tambien.
      Partiendo de este punto permiteme ignorar todos tus comentarios sobre el tema, si ni siquiera puedes interpretar textos sencillos de la biblia para que hablar sobre lo demas.

      Respecto de lo otro, no he encontrado en uds. ni explicaciones logicas ni claras a preguntas basicas.
      Si leo en wiki…

      “Aproximadamente 10-35 segundos después del tiempo de Planck un cambio de fase causó que el Universo se expandiese de forma exponencial durante un período llamado inflación cósmica. ”

      Y luego…

      “En cosmología, el tiempo de Planck representa el instante de tiempo más antiguo en el que las leyes de la física pueden ser utilizadas para estudiar la naturaleza y evolución del Universo.”

      acaso no puedo preguntar… ¿Que hubo en el momento 0 del tiempo de plank?

      Una respuesta aceptable era…
      – Ni idea.
      otra …
      – Al principio no habia nada, luego algo paso y es lo que se esta estudiando.

      Pero uds. no conciben este tipo de respuestas.
      Si supieran podrian exclarecer las ideas, pero solo se refugian en … “es muy complicado…” o esta ahi en wiki.

      Algunas de estas teorias son muy buenas, como la del big bang, pero tiene inferencias que a uds. parece que les quita la tranquilidad.
      Si el universo es finito y tuvo un comienzo, es inevitable pensar que en el momento <0 no hubo nada, lo cual es un poco religioso y que en cierta manera refuerza mi creencia ( Dios es el principio y el final, lo primero y lo ultimo)

      Lo de la lata dejalo… olvide los microorganismos… juaaa (no leas apurado hombre, respira).

      Les aclaro…

      erran cuando hablan de Dios y de la biblia, no conocen ni lo uno ni lo otro.
      Erran cuando piensan que uno cree en Dios por miedo a la muerte. Si les pregunto por la muerte es para que piensen solamente que no todo es ciencia y que hay cosas mas importantes que harry potter y sauron.
      Si el cielo fuera un banquete no solamente se estarian perdiendo la cena sino tambien el desayuno, el almuerzo y la merienda. Hagan el ejercicio con el infierno.

      De esta manera veo las cosas…
      cuando leo algo como esto que cito el amigo Ralvar
      http://es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_de_Smith#Refutando_la_apuesta_de_Pascal
      no siento otra cosa que pena, porque miden con la regla equivocada y pesan con la balanza errada.
      En ningun momento concibieron en sus mentes un Dios de amor y sinceramente eso lo cambia todo.

      Pero bueno, uds. eligen que creer, mientras tanto y mientras sigan hablando sandeces probablemente obtengan un comentario mio.
      Ciertamente no me especializo en alguna de las cosas que se hablan pero tengo sentido comun para reconocer a alguien que si sabe…. y con certeza puedo decir que NO es el caso de uds.

      Estoy orgulloso de ser cristiano, se a quien sigo y a donde voy y no pierdo las esperanzas en uds.

      Saludos,


      • Lo que he hecho es mostrar que es posible que la forma en que comenzó el universo esté determinada por las leyes de la ciencia. En ese caso, no sería necesario apelar a dios para decidir cómo comenzó el universo. Esto no prueba que no exista dios, sólo que dios no es necesario.
        Stephen Hawking


      • …la posibilidad de que el espacio tiempo fuese finito pero no tuviese ninguna frontera, lo que significaría que no hubo ningún principio, ningún momento de creación.
        Stephen Hawking

        ¿Tiempo 0?
        Mmm…puede que no

        http://labellateoria.blogspot.com/2007/02/nmeros-complejos-y-tiempo-imaginario.html


      • en 15 mayo 2010 at 18:30 Manuel Abeledo

        Cuando entiendas que ningún científico dice tener todas las respuestas, y que inventárselas o delegar la responsabilidad de pensar en una religión no constituye ni media hipótesis, puede que te sientas un poco mareado pero tranquilo, estarás en el buen camino.

        Por otra parte, el único que dice sandeces aquí eres tú, y el único que está haciendo uso de una falacia de manera recurrente también eres tú. Porque por muchas dudas que propongas, y por mucho que creas que todas ellas prueban la “debilidad” del conocimiento científico, no vas a probar nada en esta discusión aparte de que eres un cansino.


      • Estoy orgulloso de ser cristiano, se a quien sigo y a donde voy y no pierdo las esperanzas en uds.

        :roll:

        Por mi, piérdete, Hermano :evil:

        El Diablo está en los detalles, en esos que no quieres ver.


  423. Los espíritus mediocres demandan a la ciencia la clase de certidumbre que ésta no puede dar: un tipo de satisfacción religiosa.
    Sólo las auténticas y poco comunes mentes científicas pueden sobrellevar la duda, la cual está unida a todo nuestro conocimiento.
    Sigmund Freud


  424. “Para el científico que han vivido basando su fe en el poder de la razón, la historia acaba como un mal sueño. Él ha escalado las montañas de la ignorancia, y está a punto de conquistar la última cumbre,
    se estira para ganar la roca final … y al llegar a la cúspide
    es recibido por un puñado de teólogos que han estado sentado allí por siglos.”
    Robert Jastrow


  425. Miauricio: Te estás ganando el cielo a pulso, ni duda cabe :mrgreen:


  426. Creo que mi post se fue a la nevera por el enlace :(


  427. Mauricio, suelen decir los cristianos que por el amo hablan los siervos. Si tal es el caso, dejas muy mal parada la inteligencia de tu amigo imaginario…


    • Se que me falta todavia, pero solo soy un siervo.
      Peor seria servir a alguien sin saberlo, no?

      Saludos,


      • El que seas vil esclavo de algo o alguien conocido, o no, ¿cambia en algo tu condición de esclavo?

        No hay esclavitud más vergonzosa que la v oluntaria</

        Séneca.


      • El que seas vil esclavo de algo o alguien conocido, o no, ¿cambia en algo tu condición de esclavo?

        No hay esclavitud más vergonzosa que la voluntaria

        Séneca.


      • Mauricio
        “Peor seria servir a alguien sin saberlo, no?”

        No


      • Siervo, esclavo, cautivo,oprimido, sumiso, entregado, sometido, dominado, prisionero, tiranizado, rendido.

        ¡Qué términos denigrantes para un ser humano!
        Y pensar que hay gente que se viste con estas ropas alegremente.
        Denigrante y repugnante.


  428. Lamentablemente ningun cientifico ,astrologo ,mentalista o arqueologo podra salvarnos de la gran tribulacion . Es una pena que las personas prefieran creer en extraterrestres ,en teorias cientificas y en otras cosas que en la palabra de DIOS. Una cosa si es clara , el mundo y sus maravillas como sus plantas sus rios sus lagos sus mares y sus millones de especies de animales no fueron creados por ningun cientifico. No estoy en contra de la ciencia al contrario ,gracias a DIOS que nos dio inteligencia para entender algunas cosas y gracias a la ciencia hay hospitales y medicinas pero el cintificoydoctor mayor que puede ayudarnos con nuestros problemas y enfermedades tiene un solo nombre DIOS.Que DIOS tenga misericordia con nosotos y se apiade de nuestras almas amen


  429. Me mataste GILBERTO.
    ¿La gran tribulación? :shock:
    ¿Qué es eso?


  430. “¿La gran tribulación?
    ¿Qué es eso?”

    Hola Ralvar. :)

    Mmm… Es un aviso de Jesús en la Biblia. Básicamente viene a decir que vendrá una época angustiosa y estresante en la cual no tienes que hacer ni puto caso a los trolls que comenten en los blogs dicendo “Mirad, aquí está el Cristo”, o “Mirad, allí está”…

    Fuente original de la noticia:

    http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo24:21-24;&version=RVR1995;

    Saludos. ;)


    • Hola Rano :lol:
      Gracias por desasnarme.
      He leído lo de Mateo.
      Madre mía, no se salvan ni los escogidos.
      Entonces, ¿para que servirá ser escogido?
      No entiendo nada (igual…mucho no me importa)
      :lol: :lol: :lol:


  431. Ah, y también profetiza el cambio de hora en los países de la Unión Europea. El de Verano, creo… :D


    • Uhhh, pero…¿y nosotros, que ahora estamos en invierno? :mrgreen:


  432. Hay veces que creemos saberlo todo, unas veces por desinformación, otras porque se ocultan muchas verdades y otras porque no nos da la gana de creerlo (es otra manera de creer). Miren este ejemplo y valorenlo: http://cienciasincensura.blogspot.com/2010/05/el-relieve-de-kalhu-evidencias-de.html

    César


  433. Ahí va otro ejemplo, aún más terrible, de experimentos genéticos, incluso entre reinos diferentes:
    http://blogs.laguiatv.com/media/Naranjito.jpg

    Quieren ocultar la verdad, pero no lo conseguirán!!!!


    • Eso debe ser obra de un reptiliano, apuesto que algunos de estos especimenes estaran infiltrados en el proximo campeonato mundial… :mrgreen:


  434. César:
    Te has confundido de lugar.
    Aquí no valoramos estupideces, pues son eso, estupideces.
    Este no es un blog conspiranoico.
    Ve por donde viniste y todo en paz, ¿si?


  435. Ralvar, si uno ya se acostumbra a que lo llamen estupideces. Cuando empezamos a comentar que nuestro planeta atravesaría una nube a más de 1000 grados dentro de sólo 100 años, también dijeron que era una estupidez. Cuando sale en los medios cambian y opinan ¡que interesante! : http://cienciasincensura.blogspot.com/2010/05/el-sistema-solar-atravesara-una.html
    ¡Cínicos!

    Saludos


    • :shock: :shock: ¡¡¡¿¿¿Más de 1000 grados???!!!

      Qué alucines te inventas, César, con dos sobres de LSD es suficiente, y tú llevas cinco …. :mrgreen:


  436. Perdón Darío, me equivoqué, en realidad es 1 millón de grados: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/05/100521191114.htm
    :lol:

    Aquí lo tenéis también en español: http://www.europapress.es/ciencia/noticia-sistema-solar-puede-adentrarse-caliente-nube-gas-interestelar-20100524170243.html

    Que usted siga dudando :D :D


    • Ya me lo decían: eres un escapado del circo de Starnomeacuerdoquemierda :mrgreen:


  437. César:
    Yo no digo que la información es una estupidez, digo que tu interpretación es una estupidez, pues no veo que tengas el conocimiento como para entender ni la mitad de lo que lees.
    Como dije antes, vuelve a tu blog conspiranoico; conspiranoico.


  438. hola a todos


  439. Caramba…como se ha llenado esto de chusma..


  440. en 3 julio 2010 at 4:53 changosapiens

    CREO que dios dicto a hombres sobre el libro de las sagradas escritura (Bblia), pero lo que me ha intrigado de sobremanera, es ¿quienes fueron los editores? porque si sabemos bien quienes fueron, podemos cargarlos por la cagada que han dejado.

    Por ultimo, no se si dios existe o no y si es asi, no es importante en la vida que llevamos, pero por sobre todo creo qeu dios debe ser el resultado de una profunda reflexion, personal y no influenciada por tanto loco predicando las mil y una contra los pecadores. De lo que si estoy seguro, es que la ciencia es la ciencia y como tal tiene su sitial y es el resultado de profundas reflexiones, personales y no influenciada mas que por la evidencia y los argumentos, mierdaaa !!!!! entre en problema con mi defnicion de dios y ciencia parece que la ciencia es dios mmmmm, en fin parece que no aporto mucho jajajaja

    saludos


  441. en 8 julio 2010 at 22:47 Alex Sosa

    Una pregunta a los cristianos, los no cristianos pueden opinar libremente, sin esclavismos por favor:
    Si llegase a ocurrir algo serio en el planeta en diciembre del 2012 como predijeron los mayas, ¿qué pasará con el cristianismo? Pues los mayas habrían acertado, y ellos no creen en Jehová, tampoco en el arca de Noé ni de la alianza. Además, ellos creían en la reencarnación, tenían varios dioses, adoraban a las estrellas y a la naturaleza en general. Los cristianos han vienen diciendo que el fin ya está cerca. Llevan casi 2010 años diciéndolo. Los mayas dijeron que la Tierra entra en una crisis climática cada 12.500 aproximadamente. ¿Reconocerá el cristianismo que se equivocó?
    Supongo que me van a preguntar qué pasaría con la doctrina maya si no pasa nada. Para mí serán un grupo que casi logró llegar a comprender los ciclos celestes a la perfección, sólo falló por una cuenta.


    • en 9 julio 2010 at 12:51 picapoyos

      Lo que tu quieras pero sólo se trata de artes adivinatorias nada achacables en ningún caso a divinidad alguna. Para decir con conocimiento de causa que hay catástrofes periódicas hay que vivirlas primero. Si los mayas hubiesen tenido un pulpo Paul (como los alemanes) a lo mejor hubiesen vaticinado otra cosa.


  442. SOLO DIRE QUE PARA LOS PENDEJOS QUE CREEN EN CRISTO LES DIGO CHINGUES A SU MADRE BOLA DE GAYS

    CRISTO ES EL SER MAS MARICA Y HOMOSEXUAL DEL MUNDO , LE GUSTABA LA VARA EN EL TRASERO Y TAMBIEN A LA RA,ERA DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA MAXIMA PUTA QUE LE HAN HECHO EL AMOR DESDE TODOS LOS CONGALES DEL MUNDO

    CRITO ES MI PERRO Y EL PAPA ES EL HOMBRE MAS PEDOFILO DEL PLANETA

    DIOS EM CASTIGARA ME BURLO DE TU DIOS , DIOS ME TEME POR ESO NO SE ME APARECE EL MUY COBARDE HAHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    DONDE ESTA TU MESIAS ?

    YO UTILISO LA BIBLIA PARA LIMPIARME LA NALGAS TODAS CAGADAS HAHAHAHAHAHAH


    • Silvia, es muy posible que no te castigue ningún Dios por todas las sandeces que dices pero es casi seguro que un día de estos te vas a pisar la lengua y vas a saber lo que es una hostia de verdad. Y seguro que ese día habrá alguién que te vea desde una esquina DESCOJONAO DE RISA…
      Jo…, lo que daría por ser yo.
      Yo también te quiero…


    • Sería bueno editar esta estupidez, creo yo.

      Esto es peor que los escritos de cualquier esotérico.


  443. Silvia, lo tuyo es absolutamente desagradable y, aquí, estás tan desubicada como nuestros conocidos fanáticos creyentes


  444. tenia ganas de leer lo que ponia aqi! pero cuando he leido la frase que decia que solo tenia una pareja en el barco he visto que tu no tienes conocimiento lo suficiente para hablar de la biblia! asi que para que leer …


    • Considerando que leer la biblia no sirve de algo para entender, apenas hizo bien :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


    • Deberías agradecer. Si la información no coincide con lo que dice la biblia, entonces por fuerza está más cerca de la realidad.


  445. Lean Evidencia que Exige un Veredicto
    de Josh Mc Dowell
    salu2 D.l.b.


    • ¿Tú lees libros escritos por fanáticos literalistas bíblicos?
      Bueno…gustos son gustos.
      A mi no me cuentes ;)


  446. Hola RALVAR,
    Primeramente agradezco que se tomara la molestia y la atención para contestar a un sencillo comentario de un servidor.

    Le aseguro que sin pretensiones y manera de sugerencia fue mi invitación cordial a la lectura de dicho libro.

    Si usted considera llamar con esos adjetivos calificativos
    (fanáticos literalistas bíblicos) llenos de desdén e intolerancia bueno pues es tan respetable su opinión
    ASI COMO LA MIA en este blog por que de eso se trata la diversidad de opiniones y la libertad de expresión !!!

    Y termino solo con una respetuosa pregunta

    YA LEYO USTED ESTE LIBRO como para criticarlo?

    salu2 cordiales
    (p.d. y no se predisponga tan a la ligera
    en contra e otras opiniones mi amigo) ok Dlb


    • Lalo Cruz:
      Mire mi amigo, decir que la biblia es la palabra de dios y por eso hay que aceptarla de forma literal es lo mismo que expresar la existencia de fantasmas fluorescentes invisibles.
      Esto es simplemente una creencia, y como tal, irracional, sin ninguna prueba feasciente que la avale.
      Pero, además, cuando se sigue sosteniendo una postura como esta, a la luz de las barbaridades que se leen en su libro sagrado, no hay otro calificativo más apropiado que el de fanático.
      Mis opiniones no están llenas de desdén e intolerancia, lo único que hago es fundamentar y llegar a una conclusión racional.
      Si eso los coloca en la lista de fanáticos, pues el fanatismo no me da que conduzca al paraíso, sino todo lo contrario (las consecuencias del fundamentalismo están a la vista), lo siento mucho.
      ¿O usted cree que el fundamentalismo es el camino hacia la paz y hermandad entre los hombres?
      Si es así, indíqueme cuando se ha dado esto.
      Cómo no criticar un libro que está basado en lo que pasa en la mente de los creyentes, y se concluye que ese sueño colectivo es verdad.
      No tengo necesidad de leerlo para saber que su objetivo es transformar en verdad un anhelo.
      Y el que muchos crean que es real, eso no significa que lo sea.
      Para que se verifique esa realidad se necesitan pruebas, y no que millones de personas lo crean, eso no significa nada.
      Hubo millones de seres que, en una época, creyeron en Zeus (por elegir alguno).
      ¿Y?
      ¿Existió Zeus?
      ¿Existe?
      El mito es una creencia igual que las actuales, la diferencia es que se quedó sin adeptos.
      Y para terminar le digo, mi predisposición en contra de los fundamentalista no es a la ligera, las experiencias históricas y actuales indican que lo único que generan es violencia indiscriminada y violación de los derechos humanos.

      PD: lo suyo no es una opinión, es una quimera


  447. RALVAR

    Amigo cordialmente le saludo de Nuevo

    1. Para comenzar a tomar seriedad este dialogo y a manera de sugerencia debería primero revisar su ortografía antes de tratar de corregirnos a otros recuerde que se escribe
    fehaciente y no feasciente (entre otras palabras)

    2. Me llama a mi fundamentalista cuando
    (con todo respeto) intolerantemente usted
    no puede aceptar si quiera la posibilidad
    de otras opiniones diferentes a la de usted

    3. No me atribuya cosas que no he escrito aun
    porque en ningún momento afirme (HASTA AHORA)
    por ejemplo que la Biblia es la Palabra de Dios

    4. Usted afirma que
    Lo único que hago es fundamentar
    Ok pero en que momento lo ha hecho???

    5. Dice que NO necesita leer el libro sugerido
    (EVIDENCIA QUE EXIGE UN VERREDICTO)
    y antes ya lo esta criticando ???

    WOW

    Solo que no le vaya a pasar como a
    Sir Bertrand Rusell (1872 – 1870 )
    quien es uno de los precursores de la metafísica moderna
    y quien osadamente llego a declarar con desden que:

    “Es históricamente bastante dudoso si Cristo realmente existió… y si es que existió no sabemos nada acerca de Él”…

    Por supuesto que El si que es un un gran ejemplo de un
    “ateo inteligente”, al NO tomarse siquiera la molestia
    de mirar el Nuevo Testamento antes de intentar refutarlo cuando escribió su ensayo:

    “Por qué no soy cristiano”…

    …pero entonces… ¿quien es más borreeego?

    6. Se sorprendería si con un poco mas de open mind,
    sin prejuicios o presuposiciones filosóficas huecas
    (alias pretextos) o sin predisposiciones negativas en contra de la Biblia, con imparcialidad comenzara a leer tan solo este primer libro sugerido

    7. Por si acaso, le enviare, claro, solo con la previa venia del autor y el administrador de este interesante blog en línea
    (a quien le envió un cordial saludo también)
    partes del mismo que en 2006 comencé a resumir

    salu2


  448. Para fundamentar mis puntos anteriores
    especialmente el 3 y 4

    No afirmare (AUN) que la Biblia es la palabra de Dios
    PERO SI SU SINGULARIDAD única
    y como trato de cumplir promesas en cuanto el tiempo
    me lo permita aquí le va una parte del resumen que le prometí

    …Vamos; si la Biblia es otro “libro” más ¿o no?

    Un hombre “inteligente” que realmente ande en busca de la verdad ciertamente leería y consideraría un libro que tiene las cualidades ÚNICAS con las que cuenta la Biblia; estas singulares características están basadas en los hechos y están apoyadas por la historia.

    La veracidad de la Escritura está confirmada por descubrimientos arqueológicos específicos y documentados; y existen testimonios de escépticos que han visto radicalmente cambiadas sus actitudes hacia la Biblia como resultado de la investigación arqueológica.

    *He aquí como ejemplo de la confiabilidad histórica del Nuevo Testamento Unger nos dice que:

    “la fiabilidad de Lucas…
    (autor de el evangelio con su nombre
    y el libro de los “Hechos” y quien por cierto era medico)…
    …como historiador es incuestionable,
    porque involucró la labor de un cuidadoso historiador, que se mostró substancialmente en el uso de fuentes confiables de documentación”…

    Sir William Ramsay
    (considerado uno de los más grandes
    arqueólogos que han existido) comenta que:
    “Lucas es un historiador de primera categoría por que fue muy detallista en su narración demostrando una veracidad maravillosa… en resumen: este autor debería estar colocado
    (o considerado) entre los más grandes historiadores
    del primer siglo”…

    *Y para el libro de “récord guiness”…

    (¡CHECATE ESTO!)

    He aquí la singularidad de la Biblia antes mencionada:

    *Escrita en un periodo de 1,600 años aprox.

    *Escrita a lo largo de 60 generaciones.

    *Escrita por más de 40 autores de todas clases sociales (médicos, pescadores,
    militares, reyes, pastores, etc…)

    *Escrita en 3 idiomas:

    -Hebreo: Antiguo Testamento. Lengua de Judá y Canaan.

    -Arameo:“lingua franca” del cercano oriente hasta el tiempo de Alejandro “el grande” (siglo 6 a.C., hasta el 4 a.C.)

    -Griego: era el idioma oficial del Nuevo Testamento, internacional en los tiempos de Cristo.

    *Escrita en 3 continentes:

    -Asia, África y Europa: (Por lo tanto en diferentes países)

    *Escrita en diferentes lugares (geográficos y climáticos) y circunstancias como: El desierto, cárcel, de viaje, en un palacio, en una isla y otros en campaña militar y en el campo.

    *Escrita en diferentes estados de ánimo: unos desde el abismo más profundo de clamor y desesperación; mientras que otros desde la sublime fortaleza de gozo y alegría.

    *La Biblia ha sido única en su circulación, ha sido leída por más gente y publicada en más idiomas que cualquier otro libro. Se han producido más copias de ella que de cualquier otro libro en la historia; y por sobre todo no hay absolutamente ningún otro libro que alcance o comience siquiera a comparársele en su circulación, por ejemplo:

    -El primer libro formal que se publicó fue la versión
    Vulgata Latina en la prensa de Gutenberg.

    -El telegrama más largo que registra la historia fue la Versión Revisada del Nuevo Testamento, enviado desde Nueva York a Chicago.

    *La Biblia es única en su traducción, en su influencia sobre la literatura circundante y única en sus enseñanzas como historia, ley, poesía, proverbios, epístolas, evangelios, profecía, personalidades, etc…

    *Única en su supervivencia, a través del tiempo,
    la persecución y la crítica;
    y como un ejemplo, Sydney Collett comenta:

    Voltaire, (Francois Marie Arouet 1694-1778)
    el destacado pensador-filosofo e incrédulo francés que declaro que en 100 años después de su muerte la Biblia y el cristianismo serían borrados y pasarían a la historia, e irónicamente solamente 50 años después de su muerte, la sociedad Bíblica de Génova uso la misma prensa y la casa de él para producir montones de Bíblias.

    ¡He ahí la jactancia de Voltaire!

    Inútilmente los incrédulos han estado atacando y refutando al “Libro de libros”, sin embargo en la actualidad permanece tan sólido como una roca. Su circulación aumenta y es más amado y querido y leído hoy que nunca antes.

    Si este “Libro” no hubiese sido “El Libro de Dios”, hace tiempo que los hombres lo hubieran destruido; los emperadores, reyes, principales y gobernadores han probado su mano contra él; ellos mueren y el libro todavía vive (Hechos 5:34-39); y cada vez mas la ciencia y la arqueología avalan la confiabilidad de la escritura.

    “Después de tanto conocimiento hemos caído en el error otra vez” pero finalmente terminaremos declarando como dice la revista Selecciones de Reader´s Digest :

    y la Biblia…! tenia razón otra vez !

    (Fe de erratas, sobre la palabra
    desdén que escribí sin acento
    en mi comentario sobre Bertrand Rusell)

    Cordiales salu2


  449. Disculpe si le han molestado mis errores de ortografía, pero piense que eso le beneficia pues así puede vincular este hecho con mis opiniones y decir: “tiene errores de ortografía, entonces, seguramente lo que opine es incorrecto”
    Le comento que lo que quería decir lo dije, por lo tanto no seguiré con este debate debido a que ya no me entusiasman y no me aportan nada nuevo, son repetitivos y cansinos.
    La irracionalidad, el fundamentalismo, la violencia, son cada vez más intolerables para mi, y observar a personas que transitan por el camino que contradice la esencia del hombre (la racionalidad, que lo aleja de las bestias), me es inentendible e inadmisible.
    Un saludo


  450. 1. No tengo nada que disculparle RALVAR,
    yo también he tenido fe de erratas,
    y no considero que
    si tiene errores de ortografía
    entonces su opinión no es valiosa…

    Simplemente le hice una cuidadosa observación

    2. Coincido muchísimo con usted en su opinión sobre

    La Irracionalidad,
    El Fundamentalísimo,
    La Violencia
    e inclusive sobre La Religión
    (cualquiera que esta sea)

    Solo le comento brevemente que

    Pudiera ser que
    Nuestra Fe en Cristo
    vaya mas alla de la razón …
    … pero nunca ira en contra de ella
    (la razón)

    No escribo para ganar discusiones (o debates)
    si no para mostrar Evidencias
    por que indubitablemente
    si las hay !!!

    cordiales salu2 D.l.b.


  451. Solo que no le vaya a pasar como a
    Sir Bertrand Rusell (1872 – 1870 )
    quien es uno de los precursores de la metafísica moderna
    y quien osadamente llego a declarar con desden que:

    “Es históricamente bastante dudoso si Cristo realmente existió… y si es que existió no sabemos nada acerca de Él”…

    Por supuesto que El si que es un un gran ejemplo de un
    “ateo inteligente”, al NO tomarse siquiera la molestia
    de mirar el Nuevo Testamento antes de intentar refutarlo cuando escribió su ensayo:

    “Por qué no soy cristiano”…

    …pero entonces… ¿quien es más borreeego?

    ¡Anda ya! Russel precusor de la metafísica moderna :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    ¿Quién es más borrego? Que te ves en el espejo y te preguntas si ganarás el concurso, ya vas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  452. A eso le decís evidencia?

    Me impresiona tu seriedad y tu tenacidad en la “busqueda de la verdad”, mis más sinceras felicitaciones.


  453. Hola DARIO
    Pues eso es lo mas irónico del asunto,
    que con toda su sapiencia
    y su gran nominación al gran Premio Novel …

    Sir B. Rusell no se tomo la molestia siquiera
    de leer algo antes intentar de refutarlo !!!

    Profesando ser sabios, se hicieron necios… (Romanos 1:22).

    ( y nos llaman borregos al los que hemos puesto nuestra confianza y convicción en Jesucristo )

    Hola NICOLáS
    No se si las felicitaciones fueron para mi
    pero de todos modos muchas gracias…

    Y continuando con la venia de el administrador de este blog seguiré publicando en partes una porción de el resumen que en 2006 hice

    Para comenzar pongámonos de acuerdo pues
    e iniciemos con una buena
    ACTITUD IMPARCIAL;..
    recordando que el propósito de un historiador serio no es reconstruir la historia basándose en nociones preconcebidas
    y ajustarlas a su agrado personal,
    sino más bien reproducir la historia a partir
    de la mejor evidencia
    y dejar que ella hable por sí misma;
    (Lucas 1:1 al 4)
    pues recordemos que:

    “un testigo veraz se muestra siempre natural
    y desdeña lo artificioso…”
    (significativas palabras del abogado Edward Clarke)

    *El autor del el libro EVIDENCIA QUE EXIGE UN VEREDICTO Josh McDowell comenta:

    Mi trabajo fue investigar evidencias bibliográficas,
    históricas y arqueológicas a pesar de los pro y los contra,
    yo por mi parte me había propuesto
    desacreditar el cristianismo, pues tenía preferencias y prejuicios en contra de Cristo, mas no a favor de Él;
    pero los resultados demostraron lo contrario de lo que yo estaba esperando comprobar y yo en base a esto tomé una decisión;
    y no hallé lo que quería encontrar, sino más bien confirmé mediante la investigación lo que deseaba refutar.

    Todo comenzó cuando todavía era alumno en el “Kellogg College” de Michigan y un grupo de estudiantes cristianos me exhortó a que examinara intelectualmente las afirmaciones del cristianismo.

    Yo estaba “seguro” (al menos por lo que creía saber) que el cristianismo no valía la pena; pero acepté el “desafío” y puse como primer punto a desacreditar “la resurrección de Cristo”; pero, vaya sorpresa, pues en su lugar encontré las pruebas de las evidencias más convincentes para la confiabilidad bibliográfica del Nuevo Testamento
    y la veracidad histórica de la Resurrección.

    *Escéptico o incrédulo:

    (Juan 20. 24 al 29) Uno no puede esperar hallar la verdad y al mismo tiempo estar pre-dispuesto a no aceptarla, por puro gusto personal, por prejuicio o por estar en desacuerdo con ella.
    Esto es lo que los hombres han hecho al rechazar como verídica la resurrección de Jesucristo, aún antes de comenzar siquiera una diligente investigación histórico-bibliográfica seria.

    Estas presuposiciones no tienen fundamentos, sino más bien son prejuicios filosóficos para auto-justificarse llamando “escepticismo” a su incredulidad y dureza de corazón.

    Y ya que… a muchos les gusta jugar con la idea de llamar “suicidio intelectual” o “fe ciega” a la fe cristiana, podemos afirmar que: nuestra fe está respaldada en evidencia histórica y arqueológica, por lo tanto es razonable y elocuente; es cierto; pudiéramos decir que tal vez
    “nuestra fe va mas allá de la razón,
    pero no va en contra de la razón”.

    Según Federico W. Nietzsche filosofo Alemán (1844-1900)
    “la fe significa no querer saber la verdad”…
    (pero veamos el trasfondo de su vida personal como murió
    y como influencio a Adolfo Hitler …)

    Pero Según la carta de Pablo a los Hebreos (11:1)
    “la fe es la certeza de lo que se espera,
    la convicción de lo que no se ve”
    (no la emoción de lo que sí se ve);
    a diferencia lo que puede llamarse fábula, mitología (o mito), cuento, novela, leyenda o alguna extraña filosofía donde finalmente se apela más a las emociones que a la razón
    (ó a los hechos históricos reales);
    y es que en realidad no es tan importante la cantidad de fe que uno pudiera llegar a tener,
    sino en donde
    (o más bien en Quien) esta depositada;
    esto es lo que le da el verdadero valor.

    *¿ Pues no que muy “Open Mind” ?

    En una ocasión un brillante pero confuso psiquiatra me confeso con franqueza que nunca había estado dispuesto a “considerar” honestamente las fuertes aseveraciones de Jesucristo en su propia vida por temor a llegar a convencerse y por consecuencia sentirse comprometido a tener que cambiar su aparentemente cómoda y tradicional (pero a la vez vacía y necia) manera de “vivir”.

    *¿ Nos haría favor de ponerse de pie el verdadero
    “Sr. Excusa” ?

    Las excusas “intelectuales”; es que realmente no se trata de un “no puedo”, si no mas bien de un “no quiero”, puesto que la mayoría de la gente rechaza a Cristo por una o más razones:

    -Ignorancia.

    Con frecuencia auto-impuesta pues consideran los temas de Cristo y a la Biblia como una “aburrida” pérdida de su “valiosísimo” tiempo. (Lucas 17:33)

    -Orgullo.
    (Mateo 9:12, Marcos 2:17, Lucas 5:31).

    A un estudiante le pregunte: ¿Por qué no puedes tú creer?, él me respondió: el nuevo testamento no es digno de confianza, le pregunté entonces: Si yo te comprobara que el nuevo testamento es una de las piezas de literatura antigua más dignas de confianza, entonces tu ¿si estarías dispuesto a creer?… él inmediatamente replicó un rotundo NO; bueno entonces, tu no tienes un problema en tu mente, sino mas bien en tu voluntad, le respondí: porque a pesar que yo te pudiera demostrar la evidencia bibliográfica que respalda la fiabilidad histórica del Nuevo Testamento, tu como quiera no vas a querer creer aunque insisto (si podrías hacerlo).

    -Problema moral.
    (Juan 3:19).

    Una estudiante quería creer y hacer creer a otros que el cristianismo “no era histórico y que no estaba avalado por los hechos”. En su clase intentó convencer a todos sus compañeros de lo mismo; pero después de algunas preguntas que yo le hice, (comenta McDowell) ella admitió haber engañado a todos y dijo haber inventado estas “dudas intelectuales” con el fin de excusar su vida moral…

    ¡ups! la verdad no peca… (pero como incomoda)

    Salu2 cordiales a
    Nicolás, Darío y Ralvar


    • Lalo Cruz

      Hola DARIO
      Pues eso es lo mas irónico del asunto,
      que con toda su sapiencia
      y su gran nominación al gran Premio Novel …

      Sir B. Rusell no se tomo la molestia siquiera
      de leer algo antes intentar de refutarlo !!!

      Profesando ser sabios, se hicieron necios… (Romanos 1:22).

      ( y nos llaman borregos al los que hemos puesto nuestra confianza y convicción en Jesucristo )

      No generalices: te llamo borrego o ignorante solamente a ti. ¿Algo de esto no te queda claro ? Tú nada más pregunta.

      ¿Y desde cuando se refutan los cuentos? La gente sensata los padece o los disfruta, los fanáticos como tú los retuercen y creen que son ciertos y reales, tal esquizofrénicos que confunden la realidad con sus alucines.

      Y de Russell no sabes nada.

      ¿Así o más claro?


    • ….es Premio Nobel. Lo de Novel es para novatos. Hay que dejar las cosas claras.
      A propósito de claras ¿crees que existió un tal Noé que construyó un arca para meter un montón de bichos con la sana intención de salvarlos de un holocausto planeado y ejecutado por ese ser todopoderoso y benevolente que algunos han venido a llamar Dios?


  454. La fehaciente Evidencia
    de Su Resurrección (literal)
    de entre los muertos,
    es tan axiomática e indubitable
    y por eso creo en JESUS
    el Unico Dios
    (no en las religiones)
    por cierto
    El Es El Unico parte aguas de la historia
    y no me avergüenzo de ello..


  455. El único ser que conozco que camina sobre el agua es la lagartija jesucristo

    Antes de intervenir en el blog (y en los otros de esta misma linea) deberían leerse todos los post y sus acalorados debates donde se ha tratado hasta el hartazgo estos temas; si Ud, no encuentra respuesta a sus comentarios no es que no haya discusión o refutación a lo que comenta y luego sienta que tenga Ud. la razón sino que realmente cansa discutir una y otra vez sobre el mismo asunto.

    Sea feliz.


  456. Sabés que sería genial, Lalo? Que dijeras algo nuevo. Algo que no haya escuchado ya… y que no sea una derrapada, si es posible.


  457. Salu2 Dario
    Me imagino que usted pues debe de tener un doctorado en biografías (especialmente en la de Russell)
    para intentar desacreditarme y defenderlo
    aunque mas bien yo creo que su legado (el de Russell)
    pudiera hacerlo solo no cree

    Gracias por los adjetivos calificativos hacia mi persona
    (pondré la otra mejilla)
    que solamente demuestran las patadas de ahogado
    y la educación, la tolerancia hacia la libertad de expresión
    y la rastrera urdidez de intentar escarnecer con insultos personales cuando ya no quedan mas argumentos

    1 Carta de Pedro cap 3 ver 15 (b)
    me exhorta diciendo

    … Y estad siempre preparados para presentar defensa
    con mansedumbre y reverencia ante todo el
    que os demande razón de la ESPERANZA
    que hay en vosotros;…

    Nicolás
    Yo respeto si usted considera una derrapada
    o si no es algo nuevo lo que usted lee lo que yo escribo
    entonces ya debió haber leído el libro recomendado anteriormente en este blog
    (EVIDENCIA QUE EXIGE UN VEREDICTO)
    y pues si me lo permite ahora soy yo el que le felicita a usted.

    Sbach2k
    le recuerdo lo escrito por un servidor anteriormente…

    No escribo para ganar discusiones
    (o debates)
    si no para mostrar Evidencias
    por que axiomática e indubitablemente
    si las hay !!!

    cordiales salu2 D.l.b.


  458. Lalo Cruz
    Salu2 Dario
    Me imagino que usted pues debe de tener un doctorado en biografías (especialmente en la de Russell)
    para intentar desacreditarme y defenderlo
    aunque mas bien yo creo que su legado (el de Russell)
    pudiera hacerlo solo no cree

    Equivocado. No se necesita doctorados de nada: se necesita honestidad intelectual, algo que por desgracia en su fanatismo obcecado usted sencillamente ni lo conoce, cosa por lo demás nada raro. Todos los fanáticos religiosos que conozco y los que han pasado por este blog y similares, carecen de esta honestidad, algo qué, por cierto, el creyente, el que está seguro de sus creencias pero que no quiere imponerselas a los demás, como tú, si tiene.

    Gracias por los adjetivos calificativos hacia mi persona (pondré la otra mejilla)

    Ni necesidad tienes. Y las descripciones de tu pensamiento, son esto, descripciones ¿Eres totalmente esto? Yo no sè, no te conozco, si tú lo crees así, tú problema, no el mío. Jódete.

    que solamente demuestran las patadas de ahogado y la educación, la tolerancia hacia la libertad de expresióny la rastrera urdidez de intentar escarnecer con insultos personales cuando ya no quedan mas argumentos

    :P (Cara de vòmito)

    No te martirices, niño, ni pretendas chantajear con el cuento, de tu parte, de la tolerancia y la libertad de expresión cuando está más que visto que tú, ustedes, los fanáticos creyentes, necios y obcecados, actúan cuales Talibanes del Cristianismo. Hipócrita.

    ¿Sabes por qué yo sí tengo argumentos y tú no? Por qué yo no he dejado de pensar, y tú sí.

    1 Carta de Pedro cap 3 ver 15 (b)
    me exhorta diciendo

    … Y estad siempre preparados para presentar defensa
    con mansedumbre y reverencia ante todo el
    que os demande razón de la ESPERANZA
    que hay en vosotros;…

    Como he venido conociéndolos, fanáticos obcecados de horca y cuchillo, Pedro se moriría de vergüenza si supiera al verdugo que hay en muchos de ustedes. Y además hipócritas.

    A otro perro con este hueso, Lalito. :P


  459. DARIO

    Ok y si
    – Se necesita honestidad intelectual
    Acaso Russell la tuvo al intentar refutar algo que ni
    siquiera se tomo la molestia de leer?

    – Yo no sè, no te conozco, si tú lo crees así,
    tú problema, no el mío. Jódete.

    Usted lo esta reconociendo que ni me conoce !!!
    ( finalmente mi nombre y persona son irrelevantes )

    – Hipócrita.
    y sin conocerme ya me llama así?

    – ¿Sabes por qué yo sí tengo argumentos y tú no?
    Por qué yo no he dejado de pensar, y tú sí.

    Pero que argumento ha presentado
    si son puros urdidos insultos personales

    Mas no daré mas perlas a los cerdos

    salu2


  460. Lalo:

    Exacto.

    Tú nombre y tu persona son irrelevantes, y tus comentarios pretendiendo vender doctrina barata, también.

    Que estés bien,


  461. en 8 septiembre 2010 at 1:51 SUSANO GONZÁLEZ SOTO

    BUENO, NO QUIERO METERME EN ESTA ALEGATA, SOLO QUIERO DARLES UN TESTIMONIO DE ALGO REAL QUE VIVÍ, CRÉANLO O NO, ESTE ES MI TESTIMONIO:

    BUENAS NOCHES, HOY ES UN DÍA ESPECIAL…. TENGO PAZ Y ME SIENTO CONTENTO, QUIERO HACER UN TIEMPO PARA ESCRIBIR UNA EXPERIENCIA FUERA DE SERIE……….. CREO QUE MUCHA GENTE TIENE ALGO QUE DECIR PERO POCAS VECES LO EXTERNA. YO HE SIDO UNA PERSONA EXITOSA, AUNQUE AHORITA TENGO ALGUNOS PROBLEMAS Y SIEMPRE LOS HE TENIDO ME CONSIDERO UNA PERSONA EXITOSA. DIOS ME HA DADO MÁS DE LO QUE MEREZCO, PERO TAMBIÉN ME HA DADO EXPERIENCIAS MUY FUERTES, EN EL AÑO 1999, 3 DE AGOSTO PARA SER EXACTOS LE DETECTARON LEUCEMIA A MI HIJO JOSÉ MIGUEL ENTONCES DE CUATRO AÑOS 11 MESES DE EDAD, CUANDO NOS CONFIRMARON QUE SI EFECTIVAMENTE ERA LEUCEMIA, MI ESPOSA LLORÓ Y DECÍA: PORQUÉ, PORQUÉ A NOSOTROS? Y YO LE DIJE: NO TE PERMITAS ESAS PALABRAS, CUANDO NOS HAN LLEGADO COSAS BUENAS NUNCA HEMOS CUESTIONADO A DIOS DE PORQUÉ A NOSOTROS YA TENEMOS EL PROBLEMA GUARDA TUS LÁGRIMAS PARA EL FINAL, DE ALEGRÍA O DE TRISTEZA PERO PARA EL FINAL, YA TENEMOS EL PROBLEMA Y HAY QUE HECHARLE GANAS PARA SALIR ADELANTE. ESTÁ DE MÁS DECIRLES QUE EL SUFRIMIENTO DE ESTOS NIÑOS ES MUY GRANDE, NO TIENEN DESCANSO…. DOLOR TODO EL DÍA, INYECCIONES, ANÁLISIS, QUIMIOTERAPIA, INFECCIONES, TEMPERATURA, DOCTORES, REVISIONES, ETC, ETC, ETC.

    UN DÍA 23 DE AGOSTO DEL 2000, YA PARA ENTONCES EL NIÑO HABÍA CUMPLIDO LOS SEIS AÑOS, EL DOCTOR ME DIJO QUE YA NO HABÍA NADA QUE HACER CON MI HIJO, QUE NOS LO LLEVÁRAMOS A NUESTRA CASA Y QUE LE QUITÁRAMOS TODO EL MEDICAMENTO QUE NO TENÍA CASO DARLE MÁS, EL BAZO SE HABÍA INFLAMADO TANTO QUE YA ESTABA DESTRUYENDO TODAS LAS CÉLULAS BUENAS Y MALAS, ESTABA DESCONTROLADO, ME DIJO LLÉVESELO Y SOLO LO TRAE SI AUMENTA EL DOLOR DEL BAZO, LO TRAE PARA EXTIRPÁRCELO PORQUE ES MUY DURO MORIR DE DOLOR PERO VA A MORIR, CUANDO ME DIJO ESO LE DIJE: DOCTOR TIENE QUE HABER OTRA SALIDA Y EL DOCTOR ME DIJO: EN MI CIENCIA NO LA HAY…… ME DESARMÓ CON SU RESPUESTA, TOMÉ A MI HIJO Y LO LLEVE A LA CAMIONETA Y NOS FUÍMOS A LA CASA, YO QUERÍA RENTAR UN AVIÓN E IRME A EEUU PERO YA NO HABÍA TIEMPO, APARTE YA LO HABÍAMOS LLEVADO Y NO NOS LO ACEPTARON, NOS PEDÍAN 300,000.00 DOLLARES SOLO PARA RECIBIRNOSLO, ERA DIFÍCIL TENERLOS, LE DIJE A MI ESPOSA, ¡SE NOS VA A MORIR! ¿QUÉ HACEMOS? HABÍA UN HOMBRE QUE DESDE HACÍA OCHO MESES NOS DECÍA QUE DIOS SANABA CON ORACIÓN, QUE EL TENÍA UN CUÑADO QUE ORABA Y DIOS LOS SANABA, Y QUE SI QUERÍQA LE PODÍA DECIR QUE FUERA A ORAR POR MI HIJO, YO LE DECÍA QUE SÍ QUE LUEGO LE AVISABA, LA VERDAD ES QUE NO QUERÍA QUE ME VISITARA…… EL ERA DE OTRA RELIGIÓN…. YO ERA MUY CATOLICO, ERA HASTA DE LA ADORACIÓN NOCTURNA, Y NO FALTABA A MISA LOS DOMINGOS PERO; HOY LA SITUACIÓN HABÍA CAMBIADO LE DIJE A MI ESPOSA: OYE Y SI LE HABLAMOS A JUAN? ME DIJO PUES HÁBLALE, YA QUÉ. LLEGAMOS A LA CASA Y ACOMODAMOS AL NIÑO EN SU RECÁMARA, LE LLEVAMOS EL DESAYUNO LO PUSIMOS EN EL BURÓ PORQUE NO SE QUIZO COMER NADA, TOMÉ EL TELÉFONO Y LE HABLÉ A ESE CRISTIANO INCÓMODO, ME CONTESTÓ, QUIHUBO SUSANIN ¿CÓMO SIGUE MIGUELITO? LE DIJE: ESTÁ MUY MAL YA NOS LO ENTREGARON EN EL HOSPITAL, Y NOS DIJERON QUE NOS LO TRAJÉRAMOS A MORIR A NUESTRA CASA Y LE RELATÉ TODO, ME DIJO: CON TODO RESPETO ¿ME PERMITES IR A HACER ORACIÓN A TU CASA, LE DUJE: PARA ESO TE HABLO. BUENO EN UN RATO ESTAMOS ALLA. PASARON COMO 40 MINUTOS Y LLEGARON ÉL Y OTRO JUAN QUE HABÍA SIDO MI EMPLEADO EN UNA DE LAS TIENDAS QUE INCLUSO YO LO REGAÑABA CUANDO ME LO ENCONTRABA LEYENDO LA BIBLIA, PERO CUANDO ENTRARON Y VIERON EL PANORAMA, SE ASUSTARON, Y ME DIJO: SUSANÍN ESTO ESTÁ MÁS DIFÍCIL DE LO QUE PENSÉ, Y YO ENTRE MOLESTO Y DECEPCIONADO LE DIJE: ¡PUES CLARO QUE ESTÁ DIFÍCIL SI NO, NO TE HUBIERA LLAMADO! ME DIJO ENTONCES: NO QUIERO REGARLA PERMÍTEME TRAER A ALGUIEN CON MÁS EXPERIENCIA EN LA ORACIÓN, LE DIJE QUE SE TRAJERA A QUIEN QUISIERA, SE FUERON LUEGO POR ESTA PERSONA Y YO SUBÍ LAS ESCALERAS PENSANDO: SE ME VA A MORIR, YA PARECE QUE ESTE PAR DE IDIOTAS VAN A HACER ALGO CON UNA ORACIÓN, ESO ES MENTIRA Y ADEMÁS SI NI QUE ME HUBIERA PORTADO TAN BIEN PARA QUE DIOS ME HICIERA UN MILAGRO, ENTRÉ EN LA RECÁMARA Y LE DIJE AL NIÑO, HIJO, COME A VER SI ESO TE AYUDA PARA QUE SE TE QUITE EL DOLOR, ME DIJO: NO QUIERO SABER NADA DE COMIDA, MEJOR LLEVAME A HACER PIPÍ, LO CARGUÉ Y LO LLEVÉ HASTA EL BAÑO Y EL YA NO PODÍA HACER NADA, YO LO ACOMODÉ Y TODO, LUEGO LO REGRESÉ A LA CAMA Y LO DEJÉ ENGARRUÑADO DE DOLOR, ME PARÉ JUNTO A LA VENTANA Y ESPERÉ HASTA QUE LLEGARON CON EL OTRO HOMBRE. CUANDO LOS VÍ LE DIJE A MI HIJO: YA LLEGARON HIJO, A VER QUE PASA ¿CÓMO TE SIENTES? ME DIJO: PAPI ¡YA NO SOPORTO! ESAS PALABRAS ME DEJARON SIN ESPERANZAS, PUFF. BAJÉ LAS ESCALERAS Y PENSANDO LO MISMO, YA SE ME MURIÓ. LES HABRÍ LA PUERTA Y LES DIJE QUE SUBIERAN POR LAS ESCALERAS QUE EL NIÑO ESTABA ARRIBA, ME DIJO ESTA ÚLTIAM PERSONA: ANTES TENEMOS QUE HABLAR CON USTED, YO ME ENCOLERICÉ Y LE DIJE: ¿YA VAN A EMPEZAR? ¡SIÉNTESE PUES! Y LE SEÑALÉ EL SOFÁ, ANTES DE SENTARSE ME DIJO: PRIMERAMENTE DÉJEME LE PREGUNTO ¿CREE QUE CRISTO PUEDE SANAR A SU HIJO? LE DIJE: YO SOLO SÉ QUE LA CIENCIA YA ME DIJO QUE NO PUEDE HACER NADA Y SI NO PUEDE PUES CREO QUE SOLO DIOS Y SI NO PUES SE VA A MORIR. ME DIJO: ¿CONOCE LAS PROMESAS QUE CRISTO NOS DEJÓ EN SU PALABRA PARA NO PASAR POR ESTO QUE USTED ESTÁ PASANDO? LE DIJE: NO. ¿TIENE BIBLIA? LE SEÑALÉ LA BIBLIA Y LE DIJE: SÍ, COMPRÉ LA MÁS GRANDE Y BONITA PARA TENERLA DE ADORNO. ME DIJO TOMANDO MI BIBLIA: PUES YO LE VOY A MOSTRAR DÓNDE ESTÁN ESAS PROMESAS. BUSCÓ UNOS VERSÍCULOS Y M DIJO: PERO LEALOS USTED Y ME LOS SEÑALÓ, LOS LEÍ Y PENSÉ: SI ES CIERTO, EL ENTONCES ME DIO UNA EXPLICACIÓN, ME SEÑALÓ OTROS VERSÍCULOS, LOS LEÍ Y ME DIO OTRA EXPLICACIÓN, ME SEÑALÓ OTROS LOS LEÍ Y UNO DE ELLOS EL QUE HABÍA SIDO MI EMPLEADO COMENZÓ A LLORAR, YO PENSÉ: ¿Y ESTE PAYASO QUE TIENE? ESCUCHO UN RUIDO EN LAS ESCALERAS Y VOLTEO Y VEO A MI HIJO BAJANDO LAS ESCALERAS JUGANDO….. SOLITO……CAMINANDO….CHAPETEADO…. LE PREGUNTÉ: ¿QUÉ PASÓ HIJO? ME CONTESTÓ: NADA,
    YO- ¿CÓMO TE SIENTES?
    EL- MUY BIEN.
    YO- ¿YA NO TE DUELE LA BARRIGA?
    EL- NO YA NO ME DUELE.
    YO- ¿DE VERDAD YA NO TE DUELE?
    EL- NO.
    ME LEVANTÉ Y ME FUI HASTA LA ESCALERA Y LE PALPÉ EL ESTÓMAGO Y LO TENÍA DE LO MÁS BLANDITO, YA NO SE LE NOTABA LA HINCHAZÓN.

    YO- MIRA HIJO PARA QUE TE SIENTAS MEJOR, MIENTRAS PLATICO CON LOS SEÑORES SUBE Y DESAYUNA.
    EL- YA DESAYUNÉ.

    HABÍAN PASADO COMO DIEZ O DOCE MINUTOS DESDE QUE ELLOS LLEGARON Y ÉL HASTA HABÍA DESAYUNADO. LE DIJE: DE TODOS MODOS SUBE. EL SE SUBIÓ Y EN ESE MOMENTO ME DIJO EL TERCER HOMBRE QUE TAMBIÉN SE LLAMABA JUAN: ¿NO CREE QUE ES TIEMPO DE ENTREGAR SU VIDA A CRISTO? LE CONTESTÉ QUE SÍ, QUE DESPUÉS DE LO QUE HABÍA VISTO… ¡SI! QUÉ TENGO QUE HACER LE PREGUNTÉ. CONTRARIO A LO QUE TODO EL MUNDO PIENSA SOLO ES ACEPTAR A CRISTO COMO SU SALVADOR, LEER SU PALABRA, RESPETAR LOS MANDAMIENTOS Y COMPORTARME COMO UN HIJO DE DIOS. ME DIJO TAMBIÉN QUE REPITIERA UNA ORACIÓN Y CUANDO IBA A REPETIRLA COMENCÉ A ESCUCHAR LOS PASITOS DEL NIÑO CORRIENDO ARRIBA DE RECÁMARA A RECÁMARA, CON SUS PIECITOS DESCALSOS, LE DIJE A MI ESPOSA: VE Y DETÉN A ESE NIÑO, APENAS QUE SE LE QUITÓ EL DOLOR, LUEGO VA A SANGRAR Y OTRA VEZ AL HOSPITAL; MI ESPOSA SE LEVANTÓ Y CUANDO IBA ME DIJO EL SEÑOR ESTE QUE NOS ESTABA HABLANDO: NO POR FAVOR NO LO DETENGA, LE DIJE: ¿POR QUÉ? ME DIJO A SU HIJO YA NO LE VA A PASAR NADA, “DIOS YA LO SANÓ” PUUFFF, YO SOLO QUERÍA QUE SE FUERAN Y DETENERLO, PENSÉ: ¿A QUÉ HORAS SE VAN ESTOS? LUEGO NOS HICIERON DECIR UNA ORACIÓN Y DESPUÉS PUSIERON LAS MANOS SOBRE NUESTRAS CABEZAS Y ORARON POR NOSOTROS, AL FINAL SE FUERON, AL CERRAR LA PUERTA CORRIMOS MI ESPOSA Y YO A LA PLANTA ALTA HASTA ESTORBÁNDONOS EN LA ESCALERA Y CUANDO LO TUVIMOS CERCA LE DIJE: ¡YA NO CORRAS JOSÉ MIGUEL! ME DIJO: ¿PORQUÉ?.. HIJO, APENAS QUE SE TE QUITÓ ESE DOLOR, SI SIGUES CORRIENDO VAS A COMENZAR A SANGRAR Y OTRA VEZ AL HOSPITAL, EL CON SU SABIDURÍA DE SEIS AÑOS ME CONTESTÓ:

    EL- A MI YA NO ME VA A PASAR NADA.
    YO- ¿POR QUÉ?
    EL- PORQUE DIOS YA ME SANÓ.

    QUIERO QUE SEPAN QUE EL NO ESTABA ABAJO CUANDO EL HOMBRE NOS DIJO ESAS PALABRAS, EL NO LAS ESCUCHÓ, POR LO TANTO ERA EXTRAÑO QUE ME DIJERA ESO.

    YO- A VER HIJO ¿QUÉ PASÓ MIENTRAS NOSOTROS ESTÁBAMOS ABAJO Y TÚ AQUÍ SOLITO, QUÉ PASÓ?
    EL- ALGUIÉN VINO.
    YO- ¿TU LO VISTE?
    EL- NO, PERO LO SENTÍ, Y ME METIÓ UNA MANO CALIENTE, CALIENTE AQUÍ -ME SEÑALÓ UN COSTADO DEL ESTÓMAGO- TOMÓ ALGO Y LUEGO LA SACÓ, VOLVIÓ A METERLA MANO CALIENTE CALIENTE Y ME DEJÓ ALGO, LA SACÓ Y SE FUE, SE ME QUITÓ EL DOLOR, ME SENTÍ FUERTE, ME BAJÉ DE LA CAMA, ME DIO HAMBRE Y ME TRAGUÉ TODA LA COMIDA FRÍA, Y LUEGO ME BAJÉ CON USTEDES.
    YO- ¡A QUE CARAY!

    ME DIRIGÍ AL TELÉFONO Y LE LLAMÉ A UN DOCTOR AMIGO Y LE DIJE QUE QUERÍA SACARLE UNOS ESTUDIOS A MI HIJO Y ME MANDÓ EL LABORATORIO MOVIL, LLEGARON LES INDIQUÉ LOS ESTUDIOS QUE QUERÍA, ADEMÁS SE LOS PEDÍ INTERPRETADOS. AL CABO DE DOS HORAS ME TUVIERON TODO.

    TOMÉ LOS ESTUDIOS Y ME FUI CON EL DOCTOR QUE ME HABÍA DICHO QUE SU CIENCIA NO PODÍA, Y AL VERME SE AGACHÓ Y ALGO LE DIJO A LA ENFERMERA, CREO QUE PENSÓ QUE EL NIÑO SE HABÍA PUESTO MÁS MALO Y A LO MEJOR PÉNSÓ QUE LO QUERÍA OPERAR, ME DIJO:

    DOCTOR- SI, DÍGAME.
    YO- DOCTOR LE SAQUÉ UNOS ESTUDIOS A MI BEBÉ ¿LOS PODRÍA CHECAR?
    DOCTOR- SÍ, COMO NO, DÉMELOS.

    LOS SACA DEL SOBRE Y AL REVISARLOS ESCLAMA:

    DOCTOR- ¡¡¡¿QUÉ PASA CON ESTE NIÑO?!!!
    YO- ¿POR QUÉ DOCTOR?
    DOCTOR- MIRE PARA QUE USTED SE DÉ UNA IDEA DE LA GRAVEDAD DE LA SITUACIÓN, UN ENFERMO DE LEUCEMIA, DESPUES QUE YA HA SIDO SANADO, QUE YA ESTÁ FUERA DE TRATAMIENTO, QUE TIENE COMO DOS AÑOS SIN TOMAR QUIMIOTERAPIA, LO REVISAMOS Y TODAVÍA TIENE EL BAZO INFLAMADO, NO PUEDE SER QUE SU HIJO QUE ESTABA TRONANDO ESTÉ NORMAL. ¡TRAIGAMELO!
    YO- SI COMO NO, EN UN RATO SE LO TRAIGO.

    SALÍ DEL HOSPITAL Y FUI POR MI HIJO, EL DOCTOR LO REVISÓ DE TODO A TODO Y LUEGO ME DIJO: ¡FELICIDADES! NO SÉ QUE HICIERON PERO DISFRÚTENLO, ESTÁS COSAS NO SE VEN.

    COMENZAMOS A DISFRUTAR DE LO QUE YA ESTABA PERDIDO PARA NOSOTROS, MI HIJO TOTALMENTE SANO, ERA INCREÍBLE.

    YO HABÍA PROMETIDO SEGUIR A CRISTO PERO PENSÉ QUE QUERÍA SEGUIRLO DONDE YO HABÍA NACIDO, QUE NO QUERÍA IR A NINGÚN OTRO LADO, FUI AL TEMPLO CRISTIANO SOLO PARA AGADECER A DIOS EL MILAGRO, PERO ME LAS ARREGLÉ PARA NO IR MÁS, INCLUSO ME ALEJÉ UN POCO DE LOS QUE HABÍAN IDO UNO DE ELLOS ERA MI CLIENTE Y LE DIJE QUE NO QUERÍA IR DE NUEVO, EL ME DIJO QUE ESTABA BIEN QUE NO ME PREOCUPARA QUE LO ÚNICO QUE ELLOS QUERÍAN ERA QUE YO SUPIERA QUE DIOS SEGUÍA VIVO HACIENDO MÁS MILAGROS QUE NUNCA Y QUE LO CONTARA CON TODOS LOS CATÓLICOS QUE PUEDIERA.

    PASARON COMO SEIS MESES Y MI HIJO SE VUELVE A PONER ENFERMO, PERO AHORA DE PERITONITIS, COMENZÓ UN DÍA EN LA NOCHE, YO LO CUIDÉ TODA LA NOCHE, LE LLAMÉ A LOS MÉDICOS QUE LO ATENDÍAN, UNO ERA EL QUE LO TRATABA, EL QUE LE PONÍA LAS QUIMIOTERAPIAS, EL OTRO ERA DE MEDICINA ALTERNATIVA Y NATURISTA, OTRO LE PONÍA CAMPOS MAGNÉTICOS, Y EL HOMEÓPATA, A TODOS LES HABLÉ, UNO ME DIJO QUE LE PUSIERA BARRO EN LOS PIES Y EN EL ESTÓMAGO, OTRO ME DIJO QUE LE PUSIERA LOS CAMPOS MAGNÉTICOS EN EL ESTÓMAGO, OTRO ME DIO UNAS GOTAS QUE FUI A COMPRAR INMEDIATAMENTE Y EL OTRO OTRA COSA. PASAMOS UNA NOCHE MUY DIFÍCIL. POR LA MAÑANA MI ESPOSA ME DICE QUE LE LLAME A JUAN QUE YA HABIAMOS VISTO LO QUE DIOS HACE Y YO LE DIJE QUE SÍ, QUE LLEGANDO A LA OFICINA LE HABLABA. CUANDO IBA A MI OFICINA PENSÉ: NO, QUE LA MEDICINA HAGA SU TRABAJO, YO NO QUIERO DEBERLES MÁS FAVORES A ESTA GENTE. FUI A COMER Y MI ESPOSA ME PREGUNTÓ SI LE HABÍ HABLADO A JUAN Y LE DIJE QUE AL RATO LE AVISABA QUE NO HABÍA TENIDO TIEMPO, ME DIJO: HAY SUSANO NO TE HAGAS, EL NIÑO ESTÁ SUFRIENDO MUCHO, LE DIJE QUE EN UN RATO LE HABLABA PERO NO LO HICE, CUANDO LLEGUÉ POR LA NOCHE YA ESTABA ESPERÁNDOME CON LA PEGUNTA: ¿LE AVISASTE A JUAN? MAÑANA LE AVISO, LE DIJE. NO PUEDE SER ME DIJO UN MUCHO ANGUSTIADA, EL DOLOR DEL NIÑO YA ERA MUY GRANDE, PASÉ OTRA NOCHE PERO ESTA MUCHO PEOR. AL DÍA SIGUIENTE ME RECOMENDÓ QUE YO LE HABLARA Y LE DIJE QUE SÍ PERO LE REPETÍ LA HISORA AL VER QUE NO LE IBA A DECIR, LLAMÓ A MI OFICINA Y LE PREGUNTÓ A MI SECRETARIA EL TELÉFONO DE ESTE C LIENTE Y CUANDO LLEGUÉ CON EL CLIENTE A COBRARLE ESTABA HABLANDO CON ELLA. CUANDO COLGÓ ME DIJO: NO TE PREOCUPES EN LA NOCHE LE HECHAMOS MONTÓN Y YA VERÁS QUE QUEDA SANO. LE DIJE OK.

    CUANDO SALÍ LE LLAMÉ A MI ESPOSA Y ME DIJO QUE YA LE HABÍA HABLADO A JUAN QUE YO NO TENÍA PARA CUANDO, LE DIJE YA SIN PRETEXTO: BUENO PREPÁRALES AUNQUE SEA UN TACO PARA INVITARLOS EN LA NOCHE A CENAR DESPUÉS DE LA ORACIÓN. COMO A LAS OCHO DE LA NOCHE LLEGARON E INMEDIATAMENTE SE PUSIERON A ORAR POR EL NIÑO. JUAN LE PREGUNTA EN CUANTO ENTRA EN LA RECÁMARA: ¿CÓMO ESTÁS CAMPEÓN? VAMOS A ORAR PARA QUE DIOS TE QUITE ESE DOLOR EN ESTE MOMENTO. INMEDIATAMENTE COMENZARON A ORAR; SEÑOR, EN EL NOMBRE DE JESÚS DECLARO A ESTE NIÑO TOTALMENTE SANO Y ORDENO A ESTE DOLOR QUE SALGA INMEDIATAMENTE DE ESTE CUERPO POR QUE NO TIENE PARTE NI SUERTE AHÍ, YO TE DECLARO SANO EN EL NOMBRE DE JESÚS, AMÉN. LE DICE AL NIÑO: ¿CÓMO TE SIENTES? ¿YA SE TE QUITÓ EL DOLOR? Y EL NIÑO LE DIJO QUE SÍ QUE YA NO LO TENÍA, YO PENSÉ QUE EL NIÑO SE ESTABA HACIENDO TONTO PERO LUEGO REFLEXIONÉ QUE YO LO HABÍA CUIDADO DOS NOCHES SEGUIDAS QUE NO ERA POSIBLE QUE HUBIERA FINGIDO EL DOLOR. ENSEGUIDA LE DIJO QUE HECHARA UNOS BRINQUITOS PARA DIOS Y EL NIÑO COMENZO A SALTAR DESPUÉS DE UNOS SALTOS SE FUE AL BAÑO E HIZO, ¡INCREÍBLE! ¡ESTABA SIENDO TESTIGO DE OTRO MILAGRO EN SU VIDA!

    PASADO ESE GRAN MOMENTO LES DIJE QUE PASARAN A LA COCINA QUE LES HÁBÍAMOS PREPARADO UN TAQUITO, INMEDIATAMENTE COMENZAMOS A BAJAR, PERO; UNA HERMANA, LLENA DEL ESPÍRITU SANTO SE QUEDÓ EN UN RINCÓN DE LA HABITACIÓN Y DIJO: NO PODEMOS BAJAR EN ESTE MOMENTO, PORQUE AQUÍ HAY UNA NECESIDAD MÁS GRANDE QUE LA SANIDAD DEL NIÑO, Y ES QUE DE VERDAD LA FAMILIA DECIDA ENTREGAR SU VIDA A CRISTO EN ESPECIAL EL SEÑOR QUE SE SIGUE REUSANDO. YO PENSÉ : YA VA A DAR LATA ESTA VIEJA, PERO YA VEN CÓMO SON LOS CRISTIANOS, NI TARDOS NI PEREZOSOS SE REGRESARON Y ME DICE JUAN: SUSANIN HAY QUE ORAR POR USTEDES, VAMOS AUNGIRLOS CON ACEITE Y PARA QUE LA ORACIÓN TOME MÁS FUERZAS LES VOY A PEDIR QUE SE TOMEN DE LAS MANOS. ME MOLESTÉ PERO NO DIJE NADA ME PROPUSE RECIBIR LA ORACIÓN.

    CUANDO COMENZARON A ORAR YO ME COMENCÉ A BURLAR DE ELLOS PORQUE NO HABÍA VISTO NADA IGUAL, LLORABAN, PENSÉ QUE ESTABAN LOCOS, DE REPENTE UNA NIÑA COMENZÓ A HABLAR EN LENGUAS Y PENSÉ: ¿QUE ES ESTO? JA, SEGUÍ BURLÁNDOME. DE REPENTE COMENCÉ A SENTIR UNA PESADEZ EN MI CABEZA, ALGO ME OBLIGABA A INCLINAR MI ROSTRO, HICE LO POSIBLE POR SEGUIR VIENDO PERO SOLO ESTABA INCLINADO, LUGO PENSÉ BUENO PUES ASÍ LOS SIGO VIENDO Y LEVNTÉ SOLO MIS OJOS CON MI CABEZA INCLINADA Y SEGUÍ BURLÁNDOME, DESPUÉS DE UN MOMENTO MIS OJOS SE CERRARON Y NO PUDE ABRIRLOS, NO SÉ QUE PASÓ, COMENCÉ A PREGUNTARME ¿QUÉ ES ESTO? ESCUCHE LUEGO CERCA DE MI OÍDO DERECHO UNA VOZ EN LENGUAS E INMEDIATAMENTE EN MI OÍDO IZQUIERO OTRA VOZ EN ESPAÑOL HABLÁNDOME Y YO TENÍA LA CERTEZA QUE LO QUE UNA VOZ ME DECÍA EN LENGUAS LA OTRA ME LO TRADUCÍA, CONFÍA EN MÍ, DEJA SOBRE MI TUS CARGAS Y YO TE SUSTENTARÉ, TENGO COSAS GRANDES Y ESPECIALES PARA TI, A PESAR DE TODO TE SIGO AMANDO, TUS PECADOS SON BORRADOS YA.

    DESPUÉS DE UN RATO SENTÍ MI BARRIGA MOJADA Y CALIENTE, NO SABÍA PORQUÉ PERO ASÍ LA SENTÍA, ENTONCES HICE EL INTENTO DE ABRIR LOS OJOS Y OH SORPRESA, YO ESTABA LLORANDO Y MI BARRIGA SE MOJABA CON LAS LÁGRIMAS ABUNDANTES QUE RODABAN POR MIS MEJILLAS, NO SENTÍA LLANTO EN LA GARGANTA PERO SIN PODER CONTROLARLO LAS LÁGRIMAS SEGUÍAN DERRAMÁNDOSE POR MIS MEJILLAS Y AHORA LAS SENTÍA, NO SABÍA QUE HACER, DESPUÉS DE ESO SENTÍ UNA FUERZA MUY GRANDE SOBRE MI ESPALDA COMO QUERIÉNDOME INCAR, ME RESISTÍ UN MOMENTO PERO LA FUERZA ERA CADA VEZ MÁS GRANDE, SOLO PUDE PENSAR: QUE ES ESTO QUE ME PASA, Y QUE ES ESO QUE SIENTO…………. ¿ERES TÚ SEÑOR? AL PENSAR ESO LA FUERZA SE MANIFESTÓ MUY FUERTE Y ME DOBLEGÓ HASTA CAER DE RODILLAS LEVANTANDO LOS BRAZOS Y PIDIENDO PERDÓN A DIOS POR TODOS MIS PECADOS, OH SEÑOR PERDÓNAME, DE OÍDAS TE HABÍA OÍDO, ERA INCREÍBLE, EL DIOS DE DIOSES, EL REY DE REYES, EL DIOS OMNIPOTENTE, ESTABA AHÍ CONMIGO, SALVÁNDOME, COMO SI YO LO MERECIERA, LLORÉ MUCHO, POR ALGUNOS MINUTOS, TAL VEZ QUINCE, O VEINTE, O TREINTA, NO SUPE, PERDÍ LA NOCIÓN DEL TIEMPO. CUANDO PASÓ ESE MOMENTO TODO HABÍA CAMBIADO EN MÍ, SOLO QUERÍA AGRADAR A ESE DIOS TAN GRANDE. BAJAMOS A CENAR Y PASAMOS UNA VELADA INCREIBLE, LAS PERSONAS QUE ME VISITARON SABÍAN DEMASIADO DE DIOS Y MI HAMBRE POR SABER SE HABRIÓ, EN LA MADRUGADA SE FUERON, EL TIEMPO PASÓ VOLANDO, LOS DESPEDIMOS Y CUANDO CERRAMOS LA PUERTA PARA IRNOS A DORMIR, LE DIJE A MI ESPOSA: ¿Y ESTAMOS BUSCANDO A DIOS? YO ME VOY A IR A ESE LUGAR, NO ME IMPORTA LO QUE DIGA MI FAMILIA, MIS PADRES, MIS HERMANOS, MIS CLIENTES, MIS PROVEEDORES, MIS AMIGOS, QUIERO SEGUIR A DIOS.

    Y DESDE ESE DÍA ESTAMOS AQUÍ, SIRVIENDO Y ADORANDO A ESE DIOS TAN GRANDE QUE NOS SALVÓ. YA HAN PASADO MUCHAS COSAS MÁS QUE DESPUÉS LES PLATICARÉ, LA VIDA HA CAMBIADO MUCHO, PERO DIOS SIGUE SIENDO FIEL. DIOS LOS BENDIGA, ESPERO QUE MI TESTIMONIO MUEVA EN SUS CORAZONES EL DESEO DE BUSCAR A ESE DIOS QUE ME ENCONTRÓ. DIOS LOS BENDIGA OTRA VEZ Y HASTA LUEGO.

    MI NOMBRE: SUSANO GONZÁLEZ SOTO
    MI TEL. 01477 777 11 80, Y MI CEL 045 4777 54 0000


  462. Susano: Realmente, no creo que nadie vaya a poner en duda tu testimonio, y es bueno saber que tu hijo pudo superar su enfermedad.

    ¿Cuantos chicos logran vencer a la leucemia? Yo conocí a dos que murieron, y hay unos cuantos más por otros lares. ¿El hecho de que mueran se debe a que no rezaron lo suficiente? No quisiera creer que, a los chicos que mueren de leucemia y no son salvados por tu dios, se les niega la posibilidad de seguir viviendo por el hecho de ser terribles pecadores, o porque sus padres no son suficientemente devotos.

    Esto que digo no es una muestra de que no existe ningún dios. Simplemente es muestra de que los testimonios como el tuyo no son evidencia de ningún tipo. La medicina no es perfecta, pero estadísticamente la gente que supera sus enfermedades lo hace porque recurre al médico, y no porque es eficaz rezando.

    Sería interesante que, cada vez que des gracias por haber salvado la vida de tu hijo, le preguntes a tu dios cual es la razón por la que no salva a los hijos de muchas otras personas.

    Saludos.


  463. El pensamiento humano suele ser más lógico que coherente. Cuando sales de un mal trqnce es gracias Dios y siempre te queda el recurso cuando sales mal parado de echarle la culpa al médico.
    PD. Lamento no haber leido tan extenso mensaje. Voy un poco corto de tiempo. Si alguien lo leyó y tiene algo que ver con el arca de Noé que me lo cuente, por favor. Haré el esfuerzo. Gracias.


  464. hola amigos dios es real buscalo en en silencio y lo hallaran.talvez solo entonces mira a tu alrededor todo lo creado lo hizo el.el tiempo de tu vida es corto aprovechalo .dios los bendiga .


  465. milena:

    real: Que tiene existencia verdadera y efectiva.

    Me parece que te has equivocado de adjetivo.


  466. Aquí está la prueba en video del arca:


  467. DIOS EXISTE. Y CREO LO DEL ARCA DE NOE…. SALVATE TU AMIGO K LEES ESTO SI ES TU LA SALVACION ES INDIVIDUAL


  468. detengase a ver el video dejar comentarios en dianita-0508@hotmail.com. cree en DIOS


  469. [me han editado por hacer off topic evangelizando donde no debo]


  470. Que desparche toda esta conversación… hay gente que no tiene oficio definitivamente.


  471. dios le bendiga mi amigo susano he leido su testimonio y me alegro por usted, yo tambien tengo un hijo con un caso especial el tiene adrenoleucodistrofia una enfermedad que segun los medicos lo llevara algun dia a la muerte. soy cristiano conoci a cristo hace tres años mi matrimonio fue restaurado por el poder de dios, me ha dado trabajo pero aun no veo la sanidad en mi hijo en realidad nadie entiende los pensamiento de Dios, cuide a su hijo mucho y usted tambien to tambien quisiera el mismo milagro en mi hijo, se que dios es santo derrepente estoy haciendo algo que a el no le agrade le pido que ore usted y sus amigos por mi hijo el tiene 5 años, se llama carlos daniel viera mendoza, somos del Peru, del departamneto de piura, de la provincia de Sullana, del distrito de bellavista. oren por mi y mi hijo lo necesitamos y si los de este forun se unen a la oracion por mi hijo dios les bendiga
    mi correo es Dan32_14@hotmail.com


    • Hombre, Juan Carlos, con el mayor de los respetos que procede en su lamentable caso, yo que Ud., por si acaso falla la cosa, no dejaría de ver al médico y seguir sus consejos.
      Salud y buena suerte…


  472. en 2 enero 2011 at 16:24 Investigador

    Respecto a esta página y su noticia sobre el arca del autor:

    1. Pones fotografías tomadas de internet y luego desacreditas diciendo que es pseudocientífico me parece bien de entrada pero da por sentado que no eres agnóstico sino ateo. (Obviamente desacreditarás cualquier cosa que no se ajuste a tu conveniencia tachándolo de pseudocientífico)

    2. Te respaldas simplemente en que aún no hay pruebas fehacientes de que sea el arca de Noé (de ahí el pesudocientifismo que dices tú), que simplemente es una anomalía que sea producto de esas montañas, y que la madera simplemente esta formada por otros componentes.

    3. Es cierto que no han hecho mucha publicidad con ello, puede que no sea el Arca de Noé, pero no hay que desacreditar, lo único bueno de tu comentario es esto:

    “Un caso ejemplar de criptoarqueología, basado únicamente en misterios, pruebas ocultas y testimonios más que dudosos”.

    De todo el escrito es la única frase que puedo tomarme en serio, sino hay pruebas de que no es el Arca de Noé porque no lo han dicho publicamente, y si es así, ¿por qué no se han hecho las pruebas suficientes? hasta entonces cada cual creerá lo que le convenga.

    Estamos en las mismas, si yo afirmo y tu niegas, aceptemos mejor posiciones intermedias.

    “Todo lo que es afirmado sin pruebas puede ser refutado sin pruebas”.

    Tú sólo dices que no es el Arca de Noé porque no hay pruebas pero a falta de ellas, por ahora no veo razón alguna para desacreditarlas.


    • en 3 enero 2011 at 12:04 picapoyos

      “Todo lo que es afirmado sin pruebas puede ser refutado sin pruebas”

      …pues todo dependerá de qué entiende Ud. por “prueba”.


  473. Investigador:
    “En mi casa, a los pies el Mont Blanc, hospedo a Elvis Presley”
    No es necesaria ninguna prueba para decir que lo que he escrito es una estupidez.
    Si serían necesarias pruebas para demostrar que lo que digo es real, pero sin ellas, mis dichos no son más que tonterías.


  474. RALVAR PICAPOYOS. DEJARON de pelear por las pruebas para meterse con las cosas de Dios.
    contrario a lo que ustedes piensan (y tambien algunos cristianos) Dios es ciencia. con ciencia y con entendimiento creo todo.
    miren a stephen howpkins. en su libro la historia del tiempo.
    el mismo logra afirmar.que: NO AHY FORMA que tantas cosas creadas con tanta perfeccion. hayan sido creadas por una evolucion.las distancias en el espacio son BRUTALMENTE GIGANTESCAS!!!
    PERO SABEN QUE!!! sii HUBO UNA EXPLOSION QUE CREO TODO!! pero esa explosión fue solo la reaccion a una palabra dicha antes!!!y esa palabra fue: AGASE LA LUZ Y LA LUZ FUE HECHA!!
    no ahy forma!! AHY UN CREADOR!!
    pero pelaos.lo mas importante es que ustedes sepan que el los ama!! la ciencia mas barbara es el amor debido a que supera a todo!!!
    y si el los y nos ama!!
    ¿porque no amarlo a el?!!
    yo se!!1 que si pueden!!


    • Ya se que Dios me ama pero teniendo en cuenta cómo se las gasta cuando le da el arrebato y se carga a todo quisque pues mira, ¿qué te digo? Yo no lo invito ni a mi cumpleaños.
      Con amigos como este ¿para que quiero enemigos?

      Dices: “NO AHY FORMA que tantas cosas creadas con tanta perfeccion”…
      jejejeje, mírese en el espejo y verá que no es “tan” perfecto como dicen. Pero tranqui hombre, hay cosas muuuuchísimo más imperfecto aún: ¡YO!


  475. Si hablamos de Stephen Hopkins me gusta esta:
    http://www.imdb.com/title/tt0100403/

    Esta no la vi, pero seguro que tú si.
    http://www.imdb.com/title/tt0120738/

    :lol: :lol: :lol:

    A Stephen Hawking, me juego que no lo has leído.


  476. A Stephen Hawking, me juego que no lo has leído

    :mrgreen: :mrgreen: Ralvar: Esto es jugar con las cartas marcadas a tu favor.